Ух! Однако. И добавить нечего. Действовать, действовать! Автор, как насчет подполья? А то в нелегкое время могут и дверь поджечь ублюдки какие-нибудь. Или у вас псевдоним?

какой там псевдоним :-))))) наверное, просто застраховал старую филенчатую дверь от поджога и теперь ждет компенсации, чтобы поставить бронированную :-)))

Вечно пяный "восток".....Ударьтесь рюмками и баеньки.А ваши Янукии Ахмети дадут вам косточку с своего барского стола и дешовую водку для ощущения виртуального благополучия......

Мда, Водитель коровы, принцип газовой Юли... Поп...трындеть обо всем, но не по теме. Сказать нечего... Оскорбить - запросто, что-то по делу сказать - хрен.
У нас тут работает много "западенцев". Нормальных людей много, но две-три скотины среди группы нормальных обязательно отыщется. Им не нравится ни русский, ни дончане, ни зарплата... Так какого хрена ехать сюда? Польша, Испания, Ирландия - ворота открыты... или нет? Или Европе плевать на вас?

Все правильно, только надо объединяться не в Толпу, а иметь четкое понимание того, чего мы хотим и как этого добиться! Лично я в данной ситуации поддерживаю Петра Симоненка(Хотя и из Донбасса), его идеи и его партию!

Года 4 назад в частной беседе молодой человек с Западной Украины, глядя в меня голубыми холодными глазами сказал четко, тихо, на чистом русском языке: В 30-е годы всех украинцев на Восточной Украине уничтожили или вывезли. А потом завезли всех вас. Но придет время, и мы уничтожим вас, и снова поселимся на Востоке. Повторил он это зачем то два раза. Знакомы мы были очень коротко, и против меня лично он ничего не имел. Как вспомню так вздрогну. Такие дела.

Гражданину: насчет толпы - это верно. Я вот тоже подумал, что статью можно понять, как простой вызов на площадь. Не-ет, братцы, сопротивление должно быть системным. Между прочим, неплохо было бы конкретные тактику и стратегию обсудить. Но для этого надо, чтобы ее кто-нибудь написал. Автор, как насчет? :-)

Кстати, а где эти "молодые люди с холодными голубыми глазами"? Эй, редакция, заключите договор с Украинской Правдой. Пусть они ваш баннер у себя повесят:-) Тут же набежит куча нациков, и нам будет интереснее беседовать :-)

Вдогонку Карбункулу: не будь ленивым, возьми ссылку и кинь оранжоидам:-)

Гражданину: между прочим, Симон и сам из Донецка. С идеями-то все в порядке, но уж слишком наши комми тихие и смирные. Типичные "еврокоммунисты" - цивилизованные, компромиссные... А какой тут может быть компромисс, когда с одной стороны - западенцы, с другой - собственные буржуи. А от комми не знаешь, чего ждать: сегодня они - бойцы, а завтра к ним в руки власть идет, а они от нее убегают...

Снэйку: а слабо тебе, морда краснопузая, сварганить альтернативу КПУ? ;-)

Господа, единственные правильные слова в отношении всех вас были процитированы в высказывании Велосипедовой. Только она (или он?) это подает, как симптом чего-то ужасного, а на самом деле это нормальное очищение своей страны от такого мусора, как вы. Неуважаемому мною автору могу сказать, что любой "вислоусый", по его выражению, стоит десятка таких, как он - хотя бы потому, что у него есть гражданское сознание. А вы все, ленивые бездари, вместо того, чтобы торчать на проплачиваемых Московией сайтах, лучше бы выучили хоть одно слово на языке того народа, который милостиво терпит вас на своей земле.

Карбункулу: кажется, автор предложил закругляться с беседами и действовать решительнее.
Или вы предложили беседовать не с ними, а о них, на их же глазах? Не у всех же у них стальные нервы. Может кого то удар и хватит. Мелочь конечно, но....

готовы платить вам 20% от "московских" ("гаванских", "каракасских", "минских" и т.д.) денег.

может, станете нашим менеджером по рекламе? ;)

о! повылазило :)

ща, чует мое сердце, начнется - круговорот гамна в природе :))))))))))

Пусть наши коммунисты и либеральны, однако только они остаются при своем мнении, а не колышутся как "ковыль" по ветру! А всех националистов давно надо Сталинскими методами давить, а не разводить всякую Дермократию! Национализм ведет к Нацизму, а там и до Фашизма не далеко!

Гражданину. Комми не просто либеральны, они ж, такое ощущение, сами на буржуев работают. Я вроде и сам за них голосую все время, но за идею, а не за партию. Партия ж ни черта не делает, ни одного министра своего не назначили. И Петя тоже ламер: поговорить - завсегда, а уперлись вот только сейчас, хотя могли диктовать своё и раньше, хоть Януку, хоть оранжоидам.
ВУЙКУ: эй, дружище! подымай усы, ташши остальных! Сейчас мы из вас будем коклету робыть!

Я сам за идею голосую! Вот только одного в происходящем не понимаю: Почему в Стране так активно развивается Национализм и пропорционально исчезает Патриотизм??? Неужели легче быть слабым, но кричать о своей индивидуальности, чем быть сильным и гордиться Этим!

Паше. Нечего провоцировать меня на политическую деятельность. Мне в политику нельзя. Я экстремист. Всех расстреляю и сам застрелюсь:-). А насчет альтернативы - да неохота уподобляться всяческим КПРС, КПУ(о) и прочей псевдопротестной нечисти. Может, к редакции обратишься?:-))))))

Эй! Признавайтесь - перекрыли Вуйке доступ! Изгнали человека! Не стыдно?:-)))))))))))

Не дождетесь. Это мы вам перекроем скоро - и доступ, и кислород. Вы такие смелые в своей песочнице, чего же вы в Украинской Правде ничего не пишите? Страшненько? Подпевалы москальские. А редакция может свои сребренники себе оставить, потратить вы их все равно не успеете. Или, может, вы мне расскажете, что за идею работаете?

Вы, почтеннейший, сократитесь. Ругаться мы и сами могем. Вы лучше давайте по существу. Или вам, кроме гавканья, и отличиться-то нечем? Хоть одну строку в статье опровергните, а потом и "мыкайте" на приличных сайтах.

Крейсер! а ну-ка бегом напишите письмо на редакционный ящик! :-))))))))))))))))))

Вуйко
Нет в Украине правды - Вот и не пишем!

Почему национализм развивается? Потому что комплексы - страшная штука, если их поддерживать финансово. :-) Нацизм выгоднее коммунизма: он человека вводит в состояние торможения рациональности, и управлять - раз плюнуть... А при коммунизме (даже сталинском) мышление, извините, не контролируется. Поэтому зачем же кравчукам, кучмам, ющенкам коммунизм? Чтоб с ними буржуи американские здороваться перестали?

Не напишу. Я, кроме вашего автора, никого у вас не знаю. А вы меня ему сдадите. Тем более, что я почти за стеной у него сижу :-)))))))))))))))))

Вуйко: я за идею! фамилия своя! а теперь, гнида, отвечу на "кислород и воздух" - хрен ты нам собачий что-либо перекроешь! давили, давим и давить будем!

Ну-ну. Знаю я ваши "свои" фамилии. Это вы тут все смелые. И то - напоказ. Потому что знаете, что найти вас нельзя. Но мы переизберем вашу вшивую Раду, и примем закон по Интернету. И тогда всех вас по государственной измене и за призывы к развалу страну с вашим автором будут долго звать, да не дозовутся.

Вуйке обидно, что его и ему подобных почти прямым текстом дебилами обозвали. Обидно? Ну так давайте разделимся, блин, сколько можно! Мы даже подкармливать вас согласны, лишь бы государства были разные! :-)

ОГО!!! вот это задело народ! пропустил я что-то? Вуйку уже угробили или как? )))))))

Первый шаг сделали - народу уже много на сайте - появились единомышленники. Второй шаг - сплотились вокруг внешнего врага (Вуйки). Третий шаг - программа? Я так понял, основная мысль: хватит подставлять вторую щеку? Так, ребята, вы ж не обращайте внимание на оранжевых и бело-голубых проституток - вы в "рабочие районы" зайдите и попробуйте назвать быдлом кого-нибудь. )))))) Тут же ребят просто надо поднять "на правое" дело и все. А "бизнес" будет подставлять все что угодно, лишь бы бизнес шел...

Так в "поднять" и есть проблема. Не поднимаются. Ведь, действительно, не толпа же нужна, а организация... А организовать могут только те, кто как раз вторую щеку и подставляют.

Ай-яй-яй... испугал! )))) Эх, хорошие же среди вас есть парни - да только тупые! Ты ж себе уже харакири должен был сделать - как же ж ты да на москальской мове-то? )))) А фамилия своя, не волнуйся - я ею слишком горжусь, чтоб прятаться.

Все, Крейсера я вычислил :-))))) Сотрудничек, блин...

Не все подставляют! просто не все, которые не подставляют, выживают. Трудно за короткое время найти еще одного Кушнарева.

Я - цивилизованный. И ради сохранения цивилизованности готов даже на вашем корявом языке писать. Вы же, ущербные, украинского не знаете. А гордится солдафонской фамилией - это как раз в вашем москальском духе.

Кушнарева... Страна, блин, такая, что Кушнарев тут был только один, и того грохнули.

Я ж говорю тупые )))) Во-первых, посмотри в словарике слово "цивилизация", а на карте место проживания вуек )))) Во-вторых, фамилия Ушаков - тюркская )))) Возьми снова словарик и посмотри слово "ушак" ))))) В-третих, вам уж точно не чем гордиться. ))))

Такого масштаба человек был один... Не спорю. Жаль... Но давай сразу оговоримся, есть и еще, только подрасти надо... На сегодняшний день мне импонирует Волга.

Вы вечно прячетесь то за турков, то за финнов. Хотя правильно: сами-то вы - не нация, а так, сброд северный.

А мне импонирует Вуйко :-)))))))))))))))))))))).

Признайтесь, вы просто испугались Вуйковых угроз.

А как же! Безусловно! Бесспорно! И вообще, я всегда симпатизировал таким, как он. Только вот есть у меня подозрение, что сей Вуйко- никакой не западнянин, а какая-нибудь универовская сволочь. Или же разводят нас...

У меня это подозрение уже давно переросло в уверенность. А вам далеко до радикализма автора статьи. А еще назывались экстремистом.....

Я - экстремист. Я, честно говоря, уверен, что предложения автора нужно реализовывать, даже не спрашивая никого. Ну, а уж если материализуются единомышленники, тем лучше.

Я и не утверждал, что я - западнянин. Слава Богу, и на Востоке есть патриоты. Пока - мало, но будет больше. Так что не переживайте, реализовать вам ничего не удастся.

Может, признаетесь и в харьковском своем происхождении? Или к редактору обращаться за подтверждением? Ну, если вы не провокатор, то было бы приятно плюнуть вам в ухо. Впрочем, и если провокатор, то - тоже. Зря столько времени убил...

Провокаторы - это вы. Ваши сайты. Ваши авторы. Сначала нагадите, а потом рассказываете о расколотой Украине, как ваш Литовченко. Весь интернет загадили.

Вот же придурок ))))) А кто тебе сказал, что я русский? )))))) Я ж тебе говорю, фамилия тЮркская (я понимаю, что этого названия ты не слышал, просто не путай с тУрками) )))) Посему прятаться мне за мной ну никак не приходиться )))) Во блин, патриот )))) Побольше бы таких патриотов-дебилов - сами все развалят ))))

позвал сюда обитателей тернопольского форума : http://forum.krapka.te.ua/showthread.php?p=327581#post327581
Приветствую!

И вот из Львова людей жем http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=24289
их тоже приветствую.

жем=ждем
опечатка

2Автор. Чоловіче, а тобі не здається, що тут сепаратизмом попахує? ТИ живеш в Україні, тому подобаєтсья це тобі чи ні, маєш рахуватися з традиціями і особливостями народу. А те що твої голубі "вожді" нав"язали тобі ненависть до Заходу черговий раз показує саме твою обмеженість і боязливість. Знаю кількох націоналістів з Маріуполя. Нормальні люди, таких би вам побільше. Але шо я розпинаюся, все рівно толку з цього 0...

Хотел бы обратиться к западно-украинцам,которые считают,что Украине лучше просто разделиться, с минимумом личных чувств, ну просто не по пути нам.Не бросайтесь тогда на нас,восточников, со спорами и агрессией,а давайте говорить конструктивней - мы ведь единомышленники!
Ну а остальным - бодро подискутировать!

2Бацилоноситель.
НІхто з агресією на вас не кидається, просто пора би вже зрозуміти, що ви живете в Україні,а не малоросії. А раз ви живете в Україні, отримуєте зар.плати з українського бюджету, то етично було б хоча б почати поважати свою державу:? В вас ведеться широка дезінформаційна кампанія, яка потихеньку тягнеться ще з 2004-го року (а то й раніше), а ви на це ведетеся...Згадуються слова одного шахтаря, сказані в 80-х роках минулого століття: "Мне все равно в какой стране я буду жить, главное, чтобы была дешевая колбаса". Цим відображається весь менталітет...

славяне!!!!
нам надо не ругаться а обьединится
по хуй запад или восток, москали или хохлы, если мы не будет хуесосить один другого то все у нас будет норма

прекрасная идея-объединение.но для этого нужен не оплачиваемый западом сильный политик.панславянского единства боялись издавна.что-бы это предупредить,кажется,австро-венгерская империя даже государство специальное пыталась сделать между собой и россией.и его жители должны были россию ненавидеть.отголосок и сейчас мешает единству.

единству тока люди наши тупарылые мешают которые не то что бы с европой, с собой обьединиться не могут, глотки один другому грызут

А зачем с Европой объединяться??? Они что - славяне?

В очередной раз подчеркну: нет во мне ненависти ко всем жителям Западной Украины. К значительной части – есть, но ко всем – нет. Я просто не хочу жить с ними в одном государстве. И оставьте при себе свои быдляцкие возгласы «чемодан – вокзал - Россия». Родина моя – здесь, и единомышленников хватает. Нам нужно просто собраться с духом. И ударить первыми

Это что-же товарищи получается?
Один Пидар - автор статьи, говорит в конце открыым текстом, что надо ударить первыми - ПО КОМУ?
По свои братьям с западной Украины?
Ты самое последнее хуйло, которое будет бросать чужих детей на пулемято за свои принцыпы.
А какие они, эти принцыпы?
Ни одного слова конструктива, лиш детская обида на какихто виртуальных людей, с которыми ты не жывёш в одном доме.

Запомни сука, все украинцы - БРАТЬЯ, и никакой нормальный мужик из Донецких не пойдёт воеват с такимиже мужиками из Тернополя лиш потому, что те не говорят по русски.

Всем националистам независимо от географии: ребят, наешьтесь того, что вы льете в своих комментах, и уройтесь. Во-первых: жить в Украине как в стране и в Украине как в государстве - гигантская разница. Если уж на то пошло, то наша родина - Советский Союз, и мы, по вашей логике, еще можем с вас спросить за уничтожение этой самой родины. Во-вторых: получая зарплату из бюджета этого государства, мы,между прочим, платим ему налоги. А куда платите вы, господа из Тернополя и Львова? Не Польше ли с Австрией да Португалии? Между прочим, об убыточности ваших регионов не вспоминают только из вежливости. Ну, вот и умейте это ценить. В-третьих: ударять можно не только пулеметами. Это ваше ущербное мировоззрение в любом слове обнаруживает лишь тот смысл, который вам же выгоден. В-четвертых: нет единства, милейший ГОЦУЛ. Ни у автора, ни у тех, кого он называет единомышленниками, ни, тем более, у меня не может быть единства с людьми, которые посредством своих "обранцив" утверждают единственный гос.язык, национализм в качестве единой идеологии, выбирают в качестве президента шершавого имбецила. Вы делаете это с 91 года: сначала Кравчук, потом - Кучма-2, теперь вот гоблин этот. Выбирайте, кого хотите, только СЕБЕ. Нечего лезть к нам. В-пятых: прежде, чем требовать от кого-либо конструктивности, научись писать без ошибок. В-шестых: это существу с ником Эники. Извините, гражданин, но как раз то, что для вас мариупольские националисты - нормальные люди, и есть свидетельство правоты автора. Не может быть националист нормальным человеком. Вы либо не понимаете, что такое национализм, либо намеренно искажаете данные. Националист - человек, ОТДАЮЩИЙ ПРЕДПОЧТЕНИЕ своей нации в противовес другой. Националист по определению ставит не-родные нации на ступеньку ниже своей. Нет проблем! Пожалуйста! У СЕБЯ! В этом отношении мы - не Украина. Посмотрите, любезный, социсследования, но только не политическую заказуху ДемИнициатив или Разумкова, а мониторинги Института социологии. Обратите внимание на восприятие национализма. Так вот, у нас, здесь, большинство - подчеркиваю как социолог: большинство, если точно, то в 2003 году 82%, в 2007 86% категорически против подобных "умственных испражнений". Наконец, вспомните, что в современном мире этническая чистота - штука виртуальная, а ваш национализм - этнический, а не политический. Ну и постскриптум вдогонку заике с тремя буквами Д в начале никнейма: не брат ты нам, сука фашистская, недобитая. Не переживай, детей под ружье ставить - это ваша привычка. Вспомни ваши Круты. Это что, большевики студентов под шквальный огонь выставляли? Или ваши "борцы за единство"? Так что не знаю, как автор, а уж я точно готов подтвердить: да, здесь таки попахивает сепаратизмом. Не забыли запах? Когда вы Яныка отказывались президентом признавать в своих горсоветах и облсоветах, это не сепаратизм был, нет? Так что адью. И не забывайте: если вы на своего Юща изначально богу молились, поэтому его предательство для вас - шок, то мы никогда от Яныка ничего не ожидали. И совершенно спокойно переживем его отсутствие и в политике, и в других присутственных местах. Найдем и нормальных людей, дайте время.

ТЫ Снейк - мудаком наверно так и умрёш.
1. Страна у нас одна и выбираем мы вместе, ВМЕСТЕ а не ДОНЕЦК отдельно, поэтому выеби себы в рот сам.
Это вы призываете к сепаратизму и разделению страны - а где разделение - там кровь и смерть.
А куда вы тогда бить собрались и чем?
Вот будут выборы - агетируйте, убеждайте. Поиграют наши выборы - мы это примем.
Ваши проиграют, - вам это тоже принять придёться.
Ты что ли - сука шершавая, Державу кормиш, своей грудью, что так разошолся?

И ещё одно, да мы и так у себя - дома, на Украине, делить и бить никого не собираемся.
И ребята в Донецке живут прекрасные и искренние.
Но есть парочка пидаров з засаленными штанами, которые сидят у мониторов и пиздят, как им тут не хорошо.
Так ИДИТЕ НА ХУЙ.
А нет, так привыкайте жить в одном государстве с людьми, которые любят эту землю и её народ.

Таке враження що люди, котрі писали дану статтю в житті з своєї кімнати не вилазили. Особисто я був в багатьох частинах України-бачив багато. Маю родичів в Маріуполі. Ну от сваритесь ви, кажете що захід то фашисти і тому подібне. Ну а ви були на заході? Ви бачили Львів, Тернопіль, Івано Франківськ, Луцьк? Ви спілкувались з тими людьми? Думаю що лише одиниці з вас, а все решта робить висновки лише з чуток і брехливих слів якихось політиків чи людей, котрим ще в вухах стоїть брехня ком. партії. Особисто я був в Маріуполі. Прекрасні люди. Частина родини що там є в мене раніше жила на Волині. Зі мною говорили українською(хоч і ламаною. але воно зрозуміло-багато років там жили)), з місцевими жителями російською. Я завжди українською говорив там і нікому це не мішало(в нас деякі люди говорять російською і це також нікому не мішає). І ніхто мене фашистом не обзивав і все було прекрасно. Але просто появляються нізвідки люди і починають плювати на інших, приказуючи, що інші перші ж почали. От Снейк, ти був на Західній Україні? Ну а в Європі, котру всі тут так сильно обсирають? Не думаю. Бо якби ти був, то побачив би що там і можливо зробив би для себе певні висновки
А націоналіст, доречі,- це людина, котра дуже сильно любить свою націю, але при цьому і поважає інші
А ще щодо вашого "терпіння" до могил УПА, як описав автор. На вашу думку було б добре знести, зруйнувати могилу, обікрасти її? Згадується "Розрита могила" Тараса Шевченка. От таке я і бачу в тих словах, котрі тут кажуть люди. Ви кричете, коли хтось переносить памятник радянському солдатові, але ви були б першими, хто готовий знести памятник німенькому. Ні, я не підтримую фашистську Німеччину. Як режим Сталіна, так і Гітлера наробили безліч зла нашій країні. Як сходу, так і заходу. Та це взагалі безглуздий поділ. Робили вони зло не тут і там. Робили вони зло НАМ всім разом. Але не треба зосереджуватись на ідеї, а треба памятати, що ми-люди. І які б то солдати не були, чи радянські, чи німецькі, але в них теж були сімї, вони були синами, чоловіками, батьками і загинули вони в безглуздій війні за безглузді ідеї. Їх треба завжди памятати. Особисто моїй родині і радянська армія зробила теж немало лиха. Мій дід жив на кордоні з Польщею. Його батько трохи допомагав воякам УПА(їжею ітп). На село була облава, але батька тоді не було. *Браві взводи НКВД* ввірвались на подвіря, почали шукати прадіда, та його не було. Мій дід тоді стояв біля матері(а йому років 7 було). Офіцер сказав щоб він відійшов від неї, а потім спустив в беззбройну жінку чергу з автомата. І це були визволителі? Що одні, що інші тягнули з України всі соки. А от ви можете сказати що вам зробили поганого вояки УПА? Це були просто молоді хлопці, котрі лише хотіли жити на своїй землі і дихати своїм повітрям, а не працювати на якийсь режим:чи нацистський, чи комуністичний. На остаток процитую Шевченка(якщо не точно, то вибачаюсь):

Були в батька два сини-живи та братайся.
Ні, не вміли, не зуміли-треба розєднаться

Думаю зараз всім треба задуматись над цими словами. Я б з вами із задоволенням зустрівся, поспілкувався, випив пивка, та чи зробите ви крок на зустріч? Я зроблю. Чи будете вірити собі, а не тим, хто пробує нас розєднати? Я вірю лише собі і того бажаю ж вам
З повагою Паладін. Він же Тарас

Развели полемику... Паладину и другим представителям оппонентов автору - речь ведь идет не о том, чтоб всех на Западе "мочить в сортирах". Речь идет о том, что уважать надо как Восток, так и Запад. Не навязывать силой свою точку зрения, а соглашаться с противоположной! Только соглашаться можно и живя порознь! Если насильно делать "единую, соборную и так далее Украину", то лучше уж жить отдельно!

Мне бы хотелось задать несколько вопросов оппонентам автора статьи (кроме некоего существа, аватарой которого на его родном форуме является фотография Гитлера - такое даже на юношеский максимализм не спишешь, с таким говорить не о чем) и получить на них продуманные, аргументированные ответы.
Первое. Почему я и мои дети не можем свободно пользоваться родным (русским) языком, не только дома, но и во всех сферах жизни? Это язык, на котором мы не только говорим, но и думаем. Мы учим украинский язык, многим он нравится, но это не наш родной язык. Почему дети должны читать Достоевского в переводе, когда они свободно владеют его языком? Везде и всегда считалось, что читать произведение в оригинале – это большое преимущество. Почему, в угоду какому то маразму, об этом забыли у нас? Поверьте, Лесю Украинку и Ивана Франка мы читали на Украинском, и никто даже и не думал переводить их для нас на русский. Нашим детям неудобно сдавать экзамены на украинском языке. Не потому что он им не нравится или они имеют что то против него. Просто это не их первый язык. И не потому, что его “искоренили”, а потому что на нем здесь (Харьковская, Донецка обл, и тд) не говорили! И еще – я хочу говорить на одном языке со своими детьми. Равно как и вы. Поэтому, почему бы не оставить в стране два государственных языка. Если вы способны, поставьте себя на наше место. И если вы хорошо подумаете СВОЕЙ головой, вы поймете, что это никому не помешает, и что это нормально, и что выгодно иметь этот камень преткновения только политикам, борющимся за свой электорат (вы и мы для них не люди – мы – электорат).
Далее. По поводу того, что все украинцы у нас на востоке были уничтожены, а нас, москалей, сюда завезли. Вы ведь понимаете, что это полный бред? Да, тут есть, как и везде, приезжие, но не всех нас сюда ЗАВЕЗЛИ. Здесь жили наши родители, и их родители и тд. Лично мои предки – из Полтавской области, и они живут там очень и очень давно. Язык, на котором они говорят, трудно назвать как русским, так и украинским. Их тоже – уничтожить??? И меня уничтожить??? И моих детей??? Может вам странно, но я с этим не согласна. Почему я должна это терпеть??? Если почитать ваши форумы, становится страшно. Почему с этим не борются на государственном уровне? Значит государство это поддерживает? Почему мы должны жить в ТАКОМ государстве??? (предвижу комментарий по поводу высказываний на восточных форумах. Всякое есть, но я не видела, чтобы кто то предлагал ехать на Запад, всех поголовно вырезать и заселять туда украинцев с Востока).
Еще. Почему возле наших домов ставят памятники вашим героям? Это ваши герои – так чтите же их. А так же уважайте нашу историю и нашу память.
Почему нам навязывают ваши праздники? Празднуйте их! Но дайте нам праздновать наши.
И ничего в этом страшного нет. Есть цивилизованные страны и с двумя государственными языками, и собранные из разных племен, со своими обычаями, праздниками и героями. И никто никому ничего не навязывают, и живут нормально, и вообще об этом не говорят. А у нас об этом говорят, и насильно навязывают, и не потому, что это важно и нужно, а потому что мы – не люди. Мы, в лучшем случае, – электорат.
Почему мы должны мириться с тем, что возле наших домов иноземцы хотят построить военные базы????
Много еще можно говорить, но не очень вериться что кто то услышит.
Напоследок – неуважаемому мной Паладину. Неуважаемому не потому, что я не согласна с его комментариями. Есть в них и то, с чем я согласна. А потому, что я не СЦУКА КЛЯТЫЙ МОСКАЛЬ, как вы (да, вы лично) называете нас на своем, кажется Тернопольском форуме. Первое слово я комментировать не стану. Второе – никому не позволю себя проклинать, равно как и моих близких. Третье – я не москаль. Я родилась в УССР, являюсь гражданкой Украины, люблю свою землю (не государство) и хочу мирно жить и растить своих детей.

Ух...дякую за цікавий інформативний пост. Постараюсь надати відповіді і описати свою точку зору на ваші запитання
По-перше ніхто нікому не мішає спілкуватись російською. Я особисто знаю людей, котрі живуть все життя в нашому місі, але говорять російською, бо їх так навчили, їм так зрічніше. Звичайно для мене це трохи дискомфортно, але головне це те, щоб я їх зміг зрозуміти, а все решта хай роблять так, як їм зручно. І ніхто цих людей ніколи за це не переслідував і тому подібне
Щодо творів в школі, то особисто я завжди був прихильником мови оригіналу(чи то російської чи англійською чи польської чи французькою. Решу на оригіналі не люблю, бо не розумію)) Якщо нам задавали вірш російського письменника на память, то вчив в основному його
російською, бо переклад втрачає той дух, та і читається набогато важче. Вчителька наша ніколи за це не критикувала. Їй навпаки це також подобалось, як і мені. Не можу уявити хто змушує ж ваших дітей читати твори лише в перекладі. Перед ними завжди є вибір
Вірю, що вашим дітям не зручно здавати екзамени українською, проте і нашим було б незручно здавати їх російською. Тут є 2 сторони медалі. І на мою думку було б краще зробити російську місцевою мовою у ваших областях. Використовувати її у сферах вашого державного життя та суспільного життя, як фактично і є, бо більшість людей-російськомвні. І вам би було зручно і нам
Щодо “искоренили”, то я не можу тут повністю погодитись. В містах завжди домінувала російська мова. Та воно і зрозуміло-схід на протязі дуже великого періоду часу був окупований спочатку царською, а потім більшовицькою росією. Але щодо сільських місцевостей, то російська мова ніколи там не була рідною. На власні вуха чув, як старші люди і сьогодні говорять там українською говіркою, та під впливом виховання, навязування російської мови, як інтернаціональної і вседержавної за часів союзу, ситуація там різко змінилась
Щодо того, що українці були винещені, а росіян завезли... Частка істини тут є. І частка ця досить велика. Демографічна ситуація в середині століття на сході буда дуже скрутна. З одного боку це було зумовлено голодоморами, котрі забрали з 10 млн українців, масовими репресіями, а це ще приблизно 10 млн. Потім була війна, голод після неї. Становище жахливе...В країні проводиться індустріалізація і досить таки активна в ваших регіонах. Робочих сил катастрофічно не хватає і в результаті із території всього союзу сюди масово перевозять людей для робіт. В тому числі і росіян. Це з одного боку. З іншого правляча партія вела політику утворення єдиного радянського народу і всіма силами змішувала людей. Це були і переведення на роботу хто зна куди, це і були масові переселення. Так для прикладу з території України була переселена значна частка *ненадійних* українців в північні території Росії, де і досі існує значна їхня діаспора. Зачепила ця політика і Україну, в результаті чого на роботу було переправлено якраз багато вихідців з Росії
Заявляю перед всіма, що нікого знищувати я не хочу)) Ні вас, ні ваших дітей. Особисто не бачив таких заяв на форумах, та якщо ви поділетесь ссилками буду вельми вдячний, бо самого це зацікавило. Проте я неодноразово бачив, що якщо на форумі діло доходило до національних образ, то модерація завжди карала винуватого. І якщо й хтось написав щось, то це не означає що держава підтримує його лише через те, що не затуляє йому рот. Вважаю контроль держави над інтернетом недоцільним. В неї є свої обовязки і робота, а повторити бєларусскую дємакратію якось не хочеться. Тим то і відрізняється Україна, що ми говорим вільно, не оглядаючись(ну принаймі я так завжди говорю). Та і якщо глянути хоча б на заголовок даної статті, то і тут згадується про нанесення комусь якогось удару...так що не всі білі і пухнасті))
Як я писав раніше, радянські солдати не є моїми героями, бо натворили вони лиха теж немало нашому народові. Але я неодноразово був на покладанні квітів на їхніх могилах, знаю тих, чиї родичі пройшли війну, щоб захистити країну. І хоч мої герої інакші, та я і цих поважаю. І памятки їхні я не чіпаю. Навіть навпаки. Я підтримую їх створення. Про те що сталось треба памятати...
Але тепер скажіть мені відверто. Вам мішає той памятник воякам УПА? Вам мішає те, що десь-колись коло нього зберуться старі люди, щоб згадати тих, хто тоді поліг за вільну Україну? Якщо він вже аж так не подобається вам, то чого б його просто не ігнорувати? З вашої сторони видно далеко не повагу, а швидше зневагу до наших героїв. Вірю, що і у вас є люди, котрі хочуть щоб той памятник був. І заборонити його-це вже крок до їхньої дискримінації. Я поважаю ваших героїв і історію, і мені дуже хочеться, щоб і ви поважали моїх. Ну хоча б спробуйте поставити в цій ситуації себе на моє місце. Уявіть що на заході України ідуть акції по знененню памятників радянським солдатам...От і я обурений. От і мені неприємно...
Тепер щодо наших свят. Не можу зрозуміти, як хтось може когось заставити щось святкувати)) Нонсенс. В нас свобода. Хочеш-святкуй. Не хочеш-не святкуй. Але взагалі лишній вихідний, котрий можна провести із сімєю, ніколи не є зайвим)
Крім того наші прекрасні національні традиції не роблять нічого злого, а навпаки виховують в людях прекрасні риси, дають духовність як одній людині, так і цілій сімї. Глянути хоча б на статистику розводів, порівняти кількість на заході України, де ці традиції ще трішки збереглися(але, нажаль, все більше зникають) і на сході...
Щодо воєнних баз, то даної інформації я не чув. Але можу вам сказати зразу те, що одна база вже точно є. Це російська в Криму. Інші значить зло, а ця добра?) На мою думку нам не потрібно взагалі ніяких чужих баз на нашій території. І їх, наскільки я знаю, і не збираються будувати. А міжнародні навчання я підтримую. В іноземних військових є досвід, котрим вони можуть поділитися з нашими військовослужбовцями. І це піде лише нам всім на користь. Зрештую Українські військові також бувають на навчаннях закордоном. То чому не можна провести їх на нашій території? Та і братня Росія має навчання з НАТО, проти яких чомусь всі так агресивно в нас виступають
На кінець хочу вибачитись перед адміністрацією і іншими людьми, за той пост, котрий був на Тернопільському форумі(звертання були в сторону адміністрації)). Сталася неприємна помилка, винуватцем якої є лише є. Коротко опишу ситуацію:я десь під годину писав попереднє повідомлення, опублікував його. Через деякий час заглянув сюди і здивуванню мому не було меж:ЙОГО НЕ БУЛО!!! Те, над чим я так довго трудився було, на мою думку, знищеним! І при тому, що там не було образ, матів і взагалі буви висловлені нормальні думки! Емоції перли через верх, очі прямо горіли. От і написав перше що думав про адміністрацію, котра тре розумні повідомлення і лише лишає те, що їй підходить. Почав писати наново. Написав і аж потім зрозумів ЯКИЙ Я ПЛУГ! Ніхто і не думав стирати мого повідомлення, а це лише мій браузер не обновив сторінку і вона мала вигляд такої, якою я її побачив перший раз)) Сьогодні зранку я то повідомлення стер, бо воно виявилося брехливим. Ще раз вибачаюся перед всіма, а особливо адміністрацією. Тут свобода слова є і це добре)
З повагою Паладін

ну,Паладин,по количеству знаков ты переплюнул автора статьи!
сразу с удовлетворением замечу,что ты был вынужден все время пользоваться терминами *у вас* и *у нас*.понимаю,суть сообщения этого требовала,но выглядит это естественно и символично.(нет-нет,я не против братания!но лучше-через границу).вот такой еще напрашивается пример.так всеми уважаемый грушевский в обмен на свою деятельность требовал у австро-венгрии украинское государство с восточной границей по реке припять.вы знаете где эта река?да-алеко на запад от моего города!*мы* и *вы* будет звучать неизбежно.на этом дискуссию свою закончу-очень медленно набираю,тяжело мне.
только вот вопрос задам Anykey или кому угодно ,кто обьяснит.вот уважаемый пользователь тернопольского сайта помещает рядом со своим ником портрет Гитлера.а мне казалось,что вы не немецкий нацист,а украинский.может вы хотите приравнять свою любовь к украине к любви гитлера к германии?так гитлер любил германию особою любовью , а нацистов других национальностей он не любил и уничтожал после использования в своих целях.еще рекомендую порыться в архивах и почитать,какой пистон получил бандера от немецкой верхушки и гитлера лично за обьявление украинской государственности в начале войны.не хвалили его.даже такую высокостоящую нацию,как украинская,гитлер не видел более,чем рабами.
очень любопытно,жду ответа.

Ну стаття називається "Восток vs Запад". І тому казати по іншому ніж "тут" і "там" якось не знав як) Признаюсь шо воно і мені самому очі довбало...
Потім щодо Бандери і Гітлера. До вашого відома Бандера нічого не мав спільного ні з якимими верхами нацистської Німеччини. І боровся він проти всіх окупантів:як нацистських, так і комуністичних. Взагалі УПА поділилось на дві частини:УПА(М)-Мельниківці. Якраз вони і допомагали під кінець війни Гітлеру, в обмін на те, що він визнає Українську державу(на початку війни ніхто з німецької верхівки і близько не думав про те, щоб зробити Українську державу. Всім хотіли керувати самі). Друга частина УПА були УПА(Б)-Бандерівці. Вони не пішли на компроміс із Гітлером, а продобжували воювати проти нацистів. І їхня партизанська війна була немалим вкладом у послаблення позицій нацистів на території України. Якщо хтось не вірить, то тоді поясніть мені, як міг існувати наприклад єврейський курінь в УПА, якщо воно працювало на нацистів?)
А Грушевського я звичайно поважаю, але не так сильно, як ви кажете) Він дуже нерозумно зробив, не утворивши хорошої національної армії, котра б, можливо, змогла б захистити Україну від більшовицької окупації(перед здачею Києва було лише 21 тисяч війська, а при повеленні гетьманського режиму в 1918 році-100 тисяч). А це б вже був зовсім інший хід подій історії
А щодо східної границі по Припяті, то це вже якось смішно. По Припяті міг пролягати лише північний кордон. Далі іде Дніпро, а на лівобережжі за Дніпром тоді і задово до того була територія УНР і змісту віддавати таку територію я щось не бачу. Та і Центральна рада з Австро-Угорщиною важко дуже співпрацювала, в результаті чого окупаційними військами був здійснений державний переворот і до влади прийшов Павло Скоропадський, за правління якого Північні кордони Української держави були дальше від території, де пролягала Припять. Західно-південні обмежувалися приблизно річками Збруч і Дністер, а північно-східні пролягали навіть дальше, ніж сучасні кордони України. Так що Австро-Угорщина відділила Україні немалий край землі. Єдине що було під їхнім прямим контролем це Галичина і Закарпаття, де була ЗУНР. Так що думаю, що твоє місто все-таки належало до території Української Держави в ті часи

Ну что, начали с "не будем подставлять другую щеку", а закончили "мирись-мирись, больше не дерись"?
Это обсуждение - лучшая иллюстрация к статье. Осталось покаяться за то, что "ходимо по цій землі, дихаємо цим повітрям, їмо цей хліб, сало та розмовляємо на своїй собачій мові".
Тьфу (3р.)!

В догонку Просто Васе.Видимо,обстоятельная вежливость Паладина просто ставит некотоых в неудобное положение.даже мне вот неудобно рубить с плеча.но-рубану немного.послушаю автора статьи - нах интеллигентность!вот сходил на тернопольский форум ,поизучал.копирую сюда ответ одного человека по поводу гитлера:
***Чесно кажучи цей тупізм мене вже починає діставати. Аватар не хочу міняти з тих простих причин, що впертий і всім на зло хочу робити. ТИ полазь по форумах, подивись на аватари інших юзерів. Чи зхавжди вони виражають стан автора?!
Буду намагатися відповісти на твоє питання.
По-перше, логіка жителів східної України складена таким чином (не без допомоги інформаційної кампанії, яка там проводиться), що нацист і націоналіст - це одне і те ж.
По-друге, Гітлер, будучи можливо і психічно зворою людиною, з низів суспільства (був період, коли він взагалі був бомжом) зміг вибитися до Фюрера і навчив німців любити свою державу. Це свого роду також патріотизм...***
ну ,знаете.ответа нет.на востоке можно получить по морде,если обзовешь человека нацистом - есть еще понимание.да что это за ебаная страна ,где фашизм-норма жизни,а разделение чужеродного-преступление!!!забывшим также напомню ,что верхом вежливости и интеллигентности в свое время были гитлеровские офицеры.а вы,паны с запада,потрудились бы хоть почитать и просветиться ,чем была та война -http://www.skuns.info/stats/79/
кстати,на тернопольском форуме есть тема про автономию галичины.знаете,эти козлы не совсем лишины критики-понимают свою ,минимум,экономическую убыточность.но убыточность гораздо шире.
__________________

а ты,вася,прав,но выразил бы свою позицию в более развернутом виде.момент требует.

носителю бацилл - спрятался бы ты со своей обходидельностью.или ,меняй ник и следуй выдвинутому в статье лозунгу!

1. Язык навязывают! Є закон простатус української мови. У школах на всі ПОВИННІ вивчати історію України українською мовою. Діловодство все українською мовою. О чем ты пишешь? Зачем ты врешь?!!!!
2. Харьковская область (изначально Дикое поле) заселялось РУССКИМИ!!!! Украинцам разрешили здесь поселиться лишь в 17!!!!!! веке. О какой оккупации ты говоришь? О татарской?! Зачем врешь?!!!!
3. Миграция населения в 20 веке была ДВУСТОРОННЕЙ!!!! С Западной Украины тоже приезжали строить ХТЗ!!!! Под репрессии и голод в 30-е попали ВСЕ!!!! И русские, и украинцы, и другие... Зачем перевираешь?!!!!!
4. Бандера с верхушкой гитлеровской Германии переговоры ВЕЛ!!!!! До войны в составе ЕДИНОЙ ОУН!!!! В каком году он отошел от немцев? Не помнишь? Так зачем перевирать?!!!!!!!
5. Почему я должен терпеть памятник УПА у себя в доме (если они моего деда пристрелили), а вы памятник советским партизанам сносите?!!!!!! Что за двойная мораль?!!!!!!! Ваши у вас, наши у нас!!!!!!
6. Хочешь сброшу карты Украины в ваших же атласах по истории? С древнейших времен? Посмотри, где рисуют украинские территории!!!!!!
7. Извини, последний тезис по-простому: будете продолжать ДАВИТЬ, просто дадим по морде! Разговаривать уже будет не о чем.

Паладину и вообще: Спасибо за обстоятельный ответ. К сожалению, практически ни один из пунктов меня не удовлетворил, и мне кажется, что вы либо не обладете информацией, либо дезинформированы. Если вы, и выши сторонники, действительно умные и цивилизованные люди, заинтересованные в целостности страны, разберитесь в ситуации хорошо хотябы для себя, приезжайте на Восток, походите, посмотрите, поспрашивайте, поднимите исторические документы...
Мы никогда не сможем уважать ваших героев. Если бы они боролись только лишь за свои идеалы, это одно. Но они воевали на стороне фашистской Германии - это самое страшное предательство всего человечества.
Вчера буквально разговорилась на улице с пожилым шведом. Он говорит, что нормальные люди в Европе в шоке, от того что происходило в Эстонии недавно. Они возмущены тем, что в некоторых странах бывшим гитлеровцам оказывают почести и платят пенсии. И еще сказал, что они видят, как сейчас у нас в стране растет национализм. Европа, в которую вы так стремитесь, ваши дейтствия осуждает, а на Украине они поощряются.

Извините, припоздал. Паладину: простите, но мне не импонирует Ваша вежливость. Знаете, почему? Потому что стоит на вас, "галичан", наехать, - вы тут же становитесь тихими, дружелюбными и мирными. Когда жареным пахнет. А пока Восток двенадцать лет играл в цивилизованность, вы делали один госязык, меняли учебники, ставили памятники. Так что, будьте любезны, лучше оскальте зубы. Так естественнее...

Думал уже не писать, но не хочу отдавать славу первого комментирующего. Господа любители УПА! Вы там жаловались на расстрел безоружных женщин? Так вот: НКВД-шники очищали СВОЁ государство от врагов. Во время войны. Безоружная женщина отказывается врага выдавать. При этом - не просто врага, а члена организации, которая душила ремнями своих соотечественников и помогала нацистам всеми силами. Организации, нарушившей все мыслимые конвенции и провозгласившей террор основной своей деятельностью. Слышите? Вся организация. Можно покрывать такого "родственничка"?Можно. Но рассчитывать при этом на милосердие со стороны жертв упомянутого террора вряд ли стоит. К тому же, нечего врать: и ОУН, и УПА работали под строгим контролем нацистов. Только в 45 году, когда уже все стало ясно, эта шваль стала бить в спины убегающих немцев. Так что не давите на слезу. Среди НКВД-шников, как и среди всех остальных, были подонки. Но в ОУН и УПА ими были все. Потому что принимали устав организаций. Так что УРОЙТЕСЬ!!!

Крейсер, не сори на обсуждении. Учись краткости.
Все любителям ОУН-УПА - прочитайте в нашем Эксклюзиве статью "Дойти до Берлина". Это - спешиалли фор ю.

Да, кстати. Забыл на кое-что из старенького ответить. Там меня спрашивали, кормлю ли я грудью Державу? Отвечаю: да. Без объяснений.
Еще. Спасибо за высокое звание сепаратиста. Горжусь. Уже давно. А после гибели Кушнарева, считаю, орден надо учредить. Убежден, что сепаратизм - единственное спасение для этой страны от полного самоуничтожения.
Кто-то там писал, что никаких противоречий нет, что все это выдумки людей, которые с западнянами не общались. Лично я с удовольствием не общался бы, да приходилось. И если вам НРАВЯТСЯ националисты из Мариуполя, то мне - нет. Поэтому согласен с автором: чтобы не навязывать друг другу собственные симпатии, лучше разойтись. Все.
Ах, да. И последнее. Для ДДД Блюз. Сам хуйло. Извините.

Повышайте грамотность. ОУН делилась на три части. Или Бульбу-Боровца в Ваших "клясах" не изучают? Еще бы: хоть и подонок, зато почти все архивы Союзу передал. Без него, может, и Шухевичских писем никогда бы не прочли. А чтиво весьма познавательное...

:)))))))) "Сам хуйло. Извините." - это точно посильнее "Фауста" Гете

Заваруха пошла! Дай, дай ему!! Ура!!!

Та тю на тебя. :-)))))))))))))))))) Ты как здрасьте. :-))))))))))))))))))))))))))))) Слово просто симпатичное. Не знаю, правда, что означает. Думал, вроде "балды" в старике Хоттабыче.

Простите за фамильярность. Гы-гы.

Ну щодо ваших обвинувачень в "фальшивій ввічливості". Ви мене в житті не знаєте, не знаєте який я є насправді і тому висновків про мою культуру, будь-ласка не робіть. Якщо бажаєте про мене дізнатись, то краще попитайте, а не робіть здогадки
Ось частина статті про УПА, корта характеризує мету їхньої боротьби:
"політична платформа, яка включала гасло самостійності України та боротьбу за основні громадські права, за демократію, за рівні права меншостей і співпрацю з іншими поневоленими народами проти нацизму і більшовизму. При УПА були створені у 1943 окремі загони узбеків, азербайджанців, грузинів і татар, що складалися з колишніх німецьких полонених або мобілізованих німцями до допоміжної служби осіб"
І думаєте наскільки різнонаціональне військо могло бути нацистами? Якщо комусь цікаво, то почитайте цілу статтю. Це звичайно крихітка інформації, але цікаво досить
http://uk.wikipedia.org/wiki/УПА
Потім surikat"у
1.Так, в школі навчають українською, але є і школи російські, де навчання ведеться російською. В мене в Тернополі навіть є така. Та і взагалі мовне питання то не моя парафія. з ним до політиків
2.В 17 столітті не був-не знаю. Якщо маєте машину часу, то вітаю, але чогось завжди на уроках історії ми вивчаєм, що там були українці, вивчаєм їхнє суспільне і політичне життя. А якщо на то пішло, то до XV століття росіян взагалі не було, як і держави Росії в цілому. А в період XV—XVII століть були лише незначні згадки про Московську державу в писемних творах
3. А я хіба не сказав що вона було двосторонньою? Сказав. Правда жителів України чомусь більше любили відправляти в Сибір, а не на індустріалізацію
Так, голод був спільним, але чогось його епіцентер був на території України. А саме на центральній і східній. Захід голодом не зачепило, бо ми тоді були окуповані Польщею, та я памятаю спогади старожилів з Рівенщини, котрі розказували, як вони перекидали через річку їжу попухлим з голоду людям, а радянські солдати набігали, відбирали ту їжу, топтали її і викидали у річку
4. Це вже я писав вище. Не хочеш-не вір. Це твої справи
5.Хто тобі сказав, що ми(зважаючи на манеру звертання людей тут "ви" і "ми" і справді стають якимись природніми)знесли хоч одни памятник радянським солдатам? Де інформація? Я за своє життя такого і близько не чув і не бачив, хоч і хиву тут весь час. І був би дуже обурений, якби побачив таке
От вони мені вбили прабабцю(беззбройна жінка!!! доречі якщо комусь цікаво, то можу поділитися спогадами мого діда про ті часи. дуже цікава інформація як для історії, так і для загального розвитку) і посадили прадіда. Та я їх продовжую поважати і нічого проти їхнього памятника немаю
6.Від "Сяну до Дону", як співається в нашому гімні)) З історії мав 10 і атласи памятаю добре. Можливо і державних кордонів не було в Україні, але етнічні завжди були і будуть
7.Ну і дасте по морді. Кричете, що миротворців відправили кудись, а свого брата готові вбити.
Ну і будете воювати неначе обізяни з палками. Я вас не ображав, я проти вас нічого не мав, я вас поважаю, але нічого взаємного від вас, нажаль, не бачу(ну не від всіх звичайно. Є тут багато цікавих і розумних людей, з якими пізнавально поспілкуватись)
Судячи з ваших слів, вам пора задуматись про своє відношення до інших, бо воно як в звіра
2Велосипедова
Був на сході. Спілкувався. Хороші люди і, на щастя, небагато з них підтримують дану політику сепаратизму
Історичних документів за життя в руках тримав багато, правда в основному були вони звязані з історією УПА(цікавився нею мій дід. Це були і архіви і літописи) і в якій ви вважаєте себе такими обізнаними
Доречі хочеться ще спитати. Хіба Сталін не був нацистом? Кримських татар чомусь виселив із їхніх етнічних територій. Пізніше їм так і не дозволили повернутись. Знищити 10 мільйонів голодомором і ще 10 репресіями це не нацизм? Вивозити за найменше слово проти влади це хіба не дискримінація свобод? Було б українців менше, то він би нас всіх в Сибір повивозив і повинищував. Для противаги Гітлер знищив в україні 5 млн цивільного населення
Ось доречі ще один випадок із життя моєї бабці(вона сама з Волині). Ще в школі, вже після війни, хлопчаки бавились і нечайно пробили портрет Сталіна рогаткою. Всі одеревяніли-за таке тоді всю сімю відправили б Сибір, та, нащастя, директор був людиною порядною і він це все скрив від чужих вух і очей, швидко замінивши портрет. А батька мого, коли той усміхнувся на похороні Брєжнєва взагалі в КДБ забрали і довго з ним вели розмову
А щодо пенсій гітлерівцям, то тут я взагалі не бачу ніяких норм християнської моралі. Ісус здається вчив нас прощати, а не ненавидіти до кінця свого життя. Та я не про релігію, бо це окрема тема. Я про людей, котрі робили помилки в своєму житті. Котрі можливо й самі не розуміли, за що воюють(раджу доречі почитати "Подорожній, коли ти прийдеш у Спа...". Дуже цікавий, хоч і короткий твір на цю тему) Хіба вони не заслуговують прощення? А що ви пропонуєте? Зловити цих 80-річних дідів, забрати в них все і залишити помирати голодною смертю? Якось так не по людському...
2Снейк
Знаєте, а мені не імпонує ваша ворожість і хамство. Мене так виховали і я таким є. Я послухаю і поговорю, а не буду товкти пику всім, хто мене не розуміє. Хоча добре, що і виховані і розумні люди(як Велосипедова, доречі) у вас залишились
І взагалі не збираюсь я ні на кого скалити зуби. Я християнин і це суперечить моїй релігії
Під кінець напишу, що до відвідин сюди, я був проти поділу, та зараз скажу вам лише одне: "робіть що хочете. мені однаково". На щастя свідомих людей у вас достатньо. І думаю що вони не допустять цього дурного кроку, до якого століттями ішли та проливали кров наші прадіди
З більшістю тут присутніх були приємно спілкуватись. І це не підлизування. Це-факт
З повагою Паладін

Вы выгодно отличаетесь от большинства Ваших единомышленников выдержкой и не отвечаете на оскорбления и провокации тем же.
При всей разности убеждений, если вежливо, то почему бы и не поговорить.

Судя по Вашим школьным отметкам (10), Вы - молодой человек и учились по "діяспоральним" учебникам, хлынувшим в Украину в виде "интеллектуальной помощи" отсталым туземцам. И то, что Вы "завжди (!) вивчаєте на уроках історії" действительно не дает представления о реальной картине не только 17-го века, но и любого другого. Но, может быть, Вы согласитесь, что государства Украина до 1991г. не было ни на каком атласе, а тем более "від Сяну до Дону"?

Однако, не будем лезть так далеко - почитайте для разнообразия канадского исследователя УПА Полищука.

Относительно лозунгов УПА, как и любых других лозунгов - ловушек для масс, то ни одна мать свою дочку проституткой не назовет. "По делам их узнаете их". А дела довольно мерзкие: сдача собственного народа и территории в рабство Германии, прямое участие в окупационных войсках (более того, в их карательной части), истребление мирного населения, участие в карательных акциях (помимо Украины - в Белоруссии и на Балканах), расстрелах, поджогах, пытках, обслуживание концлагерей, геноцид поляков на Волыни (120тыс. погибших). Поищите фото "віночка незалежності" - убитых польских детей (среди которых есть младенцы), прикрученных колючей проволокой вокруг дерева - по этому фото готов макет памятника, которому выбирают место в Варшаве.

Разумеется, "загони узбеків, азербайджанців, грузинів і татар" не были убежденными нацистами. Да от них этого и не требовалось. Их объединяли другие принципы - желание выжить, предательство, страх расплаты за содеянное. Вербовали их в лагерях - какие уж тут убеждения. Давали оружие и гнали на исполнение акций типа Бабьего яра и Хатыни, замазывали. И они остервенело замазывались - наверное, это тяга к свободе такая.

К слову, Википедия НИГДЕ и НИКОГДА серьезным аргументом не являлась - масса "дописувачів", при известной настойчивости, нальют туда чего угодно.

Не плачьте о выселенных крымских татарах, они действительно массово поддерживали гитлеровцев, создали с благословения старейшин молодежные отряды, выполняющие карательно-полицейские функции, находящие и уничтожающие подпольщиков и тех, кто ими МОГ быть (они просто ходили от одного населенного пункта к другому и забивали палками активистов и т.п.), формировали довольно крупные воинские подразделения из ДОБРОВОЛЬЦЕВ. Но выселили-то их после того, как они корректировали заброску немецких диверсантов в предверии Ялтинской конференции, а потом прятали и снабжали их. Сталину такой геморрой в подбрюшьи страны в условиях войны на уничтожение, конечно, был не нужен и он просто и гуманно (по сравнению с еврейским в Германии) решил этот вопрос.

Много бы можно еще написать, но ... устал.

Последнее: ОНИ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ПРОЩЕНИЯ. Их нужно наградить бессмертием и расстреливать на бис при большом скоплении народа каждый день перед обедом для аппетита.

p.s. Мы, действительно разные. Надо бы разойтись. Тільки тихенько-тихенько, мирнесенько-мирнесенько...

знаете,а мне Паладин приятен,тут без шуток.я говорил,что был на их форуме.в его информации указано,что ему 17 лет.вспомнил себя в 17 лет)
но "отношиние между отдельными личностями и отношения между группами личностей - большая разница".

укровские нацики - фашистское семя.
Что-то этот сорняк сильно разросся в Украине.
Да и фюрерок уже есть.
Ох не миновать нам новой ваойны.
Можно конечно и федерацию, как решение. Но дияспора денег подкинет - новый тягнибок сразу появится.
Не слишком ли юго-восток демократичный и толлерантный до этой мрази ?

Сколько в Тернополе русского населения, а сколько в Харькове? Еще раз повторюсь: по закону мы ОБЯЗАНЫ (не имеем возможность, не имеем право, не имеем выбор, а обязаны!!!) изучать некоторые предметы на украинском языке. Никто никому ничего не навязывает? ))) По поводу остальных заявлений, давай немножко больше поизучаешь разных источников и литературы (я тебе как профессиональный историк говорю), а потом поговорим... Кстати, этническую границу можно уже и в Канаде проводить, говоря о "коренном населении Канады -украинцах" ))))

Судя по твоим словам, согласие возможно. Только жалко, что таких как ты мало... Только, уж извини, терпеть наезды нациков не буду! Буду бить!

Бл..дь, от не люблю коли починаються такі вздохи-ахи "фсьо, нє мінавать вайни". Якої війни, рідний мій?? Якої??? Хто проти кого?? Українець на українця??? Чи росіянин який проживає в Україні на українця, який живе від нього за 300 км???
Ви самі хоч усвідомлюєте наскільки проблема Сходу і Заходу є надуманою і вміло використовується як одними так і іншими політиками-підарасами з обох таборів???
Проти кожного Тягнибока можна виставити Левченка. Проти кожної Слави Стецько - Наташку Вітренко.

Але вони там наверху хай навіть голови собі порозвалюють і очі повиколюють, що це має спільного з нами - нормальними людьми, які люблять свою країну, хочуть нормально працювати, сплачувати податки, кохатися і барти від життя по максимуму???
В моєму колективі(працюю у Києві) люди з Криму, Луганська, Кіровограда,Тернополя,Хмельницького,Житомира,Львова,Харкова. І що??? Чому нам ніщо не заважає нормально вживатися, незважаючи на те, що одні спілкуються українською, інші російською. В одних діди воювали в УПА в інших у Радянській армії. А в декого і в тій і в тій...Все одно пили 9-го травня разом за перемогу над фашистами і ніхто нікому не дорікав, бо у кожного своя правда, і хєр доведеш онуку вояка УПА, що його дідусь допомагав нацистам, якщо він знає, що дід боровся за Україну і проти тих і проти тих.

Рідні мої брати-земляки. Не ведіться ви на ту істерику скотів, які використовують вас, маніпулюючи і роблячи свої справи вашими ж руками...коли виграє наша збірна з футболу ми ж не починаємо ділити що Бєлік з Донецька, а Тимощук з Волині...
Коли Кличко валить чергового негра ми ж не паримось, що він говорить російською...
Коли Океан Ельзи "розриває" в Москві Лужніки - ми ж не кажемо, що це львівські нацики, бо співають українською...

Мені може не подобатись Янукович, але я поважаю вибір мільйонів українців для яких він уособлення чогось кращого у своєму житті. Комусь може не подобатись Ющ, але називати фашистом людину, батько котрої відсидів в Дахао і Бухенвальді...кощунство...

Ця держава унікальна в тому, що якщо її хтось колись і зруйнує, то тільки ми ж самі...з середини.

Тому пропоную піти за російським сценарієм - потрібно знайти зовнішнього ворога, він об*єднає націю міцніше ніж суперклей.
Румунія - чим не об*єкт??? Тому давайте може з ними погиркаємось за острів Зміїний, ніж будемо тут ображати один одного.
Все.

З.І.Передаю привіт усім кримським діткам, котрі відпочивають на різдв*яні свята у Галичині від тих діток, які потім їздять до них з Галичини відпочивати на ЮБК.
Поки ми сваримось, наші діти знаходять спільну мову незважаючи на географічну,мовну чи національну приналежність!
Рекомендую в них повчитись.
Вибачайте за помилки,поспішав.

Полноте, полноте! Вы действительно пили 9 мая с людьми, которые считают, что "воякі УПА" боролись с фашизмом? Вот это "политкорректность"!!! Или именно это и есть кощунство?

Всем-всем. Прежде всего - Паладину. Честно говоря, вы меня несколько удивили. У меня, признаться, никакого отношения к Вам сформировано не было, а сейчас оно скорее стремится к положительному. Посему за недоверие к Вашей вежливости прошу прощения. Однако: Вы не заметили, что Вы в очень вежливой форме так и не приняли ни одного аргумента с нашей стороны? Не является ли это свидетельством необходимости "развода"? Дальше. О татарах - вслед за Просто Васей прошу Вас не затрагивать эту тему, поскольку документально зафиксировано количество татар, ушедших в подразделения СС. А вот почему при этом переселяли оттуда же греков и армян - это уже вопрос. Но задумайтесь вот о чем: крымских татар, тех, кто работал на СС, должны были расстрелять, как коллаборационистов. Закон, знаете ли. При этом было бы УНИЧТОЖЕНО почти все мужское население. Как Вы думаете, может, в этой ситуации переселение было мерой снисхождения, нет? И последнее для Вас, в качестве информации к размышлению, а не попытки поддеть: как раз для христианина скалить зубы - вполне естественное состояние. Вспомните крестовые походы.

Кстати, о папашке Вашего Ющенко. Вы в курсе, что у него ПЯТь разных автобиографий? Что, по его заявлениям, героический папа умудрился сбежать ИЗ ТРЕХ ЛАГЕРЕЙ СМЕРТИ? Даже за ПОПЫТКУ побега его бы моментально отправили к праотцам. Поэтому, если он и был в этих концлагерях, то исключительно в качестве надзирателя.

У Снейка явная мания- чуть что, съезжать на Ющенко. Если он и был надзирателем в лагерях, то, наверное, не просто так его сделали надзирателем. Там нужно было проявить себя лучше других, чтобы тебя заметили. А то, что он выжил, не может быть связано ни с чем, кроме того, что он очень умный и крепкий человек. И если для вас "нацист" и папа Ющенко одно и то же - тогда я ничего не имею против нацистов.

Вот такой вопрос на обсуждение хотел выкинуть.По какой границе следует делить Украйну? Избавиться от дивизии Галиция?Едва-ли так просто удастся.Так по какой воображаемой линии?
Никто в тылу не останется?

Идиот! Дебил! Уродбл! Ты хоть сам понял, что написал?! "Там нужно было проявить себя лучше других, чтобы тебя заметили" - конечно, нужно было закладывать своих, выдавать офицеров и коммунистов, заявлять о нелояльном отношении лагерников - за все это тех людей УБИВАЛИ!!!! Если для тебя это нормально, если для тебя нацисты хорошие - то, блин, тебя точно надо изолировать!!!!

Може, треба вже розплющити очі і зрозуміти, що в нас немає ОДНІЄЇ КРАЇНИ? В нас їх дві - Східна та Західна. І ніколи це штучне утворення, що нині називається Україною і в своїх сучасних кордонах постало по-перше, не з ініціативи населення, а з волі політиків, по-друге, усього яких-то, смішно сказати, 16 років тому. В нас різні історії, в нас різні герої, різна мова і світосприйняття. І це не змінити. А чи "поки що", чи "ніколи" - вирішувати навіть не нам, а нашим дітям та внукам. Ми ж можемо поки що лаятися і займатися екстремізмом, і це також є нормальним, бо лише через це ми, нарешті, прийдемо до усвідомлення того факту, що Сходу із Заходом не по дорозі.

Откуда у вас такой азарт и маниакальное прям желание оттделиться?
Или у вас желание присоедениться к России?
Как вы своими мозгами не можете понять простую вещь - Украина есть унитарная независимая страна. Она есть и будет в своих законных границах. а весь этот крик, что мы разные - ИМХО - бред. Нет двух людей одинаковых, нет двух сёл с однаковым менталитетом, но это не повод для раздора.
ваши лидеры, Янукович, Богатырёва - выучили украинский и это только прибавило им авторитета. Они себя считают лидерами СТРАНЫ и НАЦИИ, а не отдельно взятого региона.

П.С. Снейку - сьеш и выкуси - Ющенко и Янукович всё равно найдут компромис, потому-что они политики, а не эктремисты. Пройдёт 10-20 лет. И ваши дети не будут знать другого, кроме Украины и будут её считать своей родиной.

Осмелюсь заявить от имени большинства ,не посоветовавшись с ним.Янукович, Богатырёва - не наши лидеры.Мы их,мягко говоря,не любим.А дети - так мы не дебилы,воспитанием детей занимаемся сами.

Что делает страну страной? Общность территории? Ну ладно, это типа есть. Общность ценностей? Сорри, Шушкевич с Коновальцем - не мои герои, равно как и Святой Николай. И Австро-Венгрия - не моя история, и НАТО с ЕС - не мой выбор.О "законных границах"- даешь Украину в границах Киевской Руси!:) Мне не нравится политика России в отношении Украины, и маниакального стремления куда-то отделяться у меня тоже нет. У меня есть желание и право, черт возьми! требовать уважения и к своим героям, и к своей истории, и к своему мнению. А этого нет, не было и, вероятно, не будет. Вот об этом и речь.

Вот поэтому я вас и называю ущербными, не испытывая ни малейших угрызений совести. В том-то и фишка, что вы на Юща своего молились с самого начала, а мы Януковича и тогда, и сейчас очень трезво оцениваем. Поэтому и лидером СВОИМ не считаем. Честно говоря, присоединение к России - это было бы слишком хорошо для вашей пропаганды. А нам бы свое что-нибудь, в пределах Юго-Востока, если уж Союз восстановить нельзя. Я к русским могу не меньше претензий предъявить, чем к украинцам, так что не переводите с темы непонятно на что. Рано или поздно государство это развалится. Потому, что если год назад мы еще были готовы принять федерацию, то теперь уже этого мало. Ну, а Янык с Ющом вряд ли договорятся, потому что этот ваш гоблин не политик, а обычный сельский бухгалтер-комплексант с манией величия.

Респект. Приветствую. С приходом, так сказать.

Получается, что мы обсуждением и статьями предупреждаем ЭТИХ о развале, а они отмахиваются. Ну так не надо предупреждать :-)))))))))))))))) Пусть это станет для них неожиданностью.

Никого вы не предупреждаете о развале. вы просто подтверждаете, что за вами следить надо повнимательнее. Чтобы вовремя давануть, пока не нагадили в очередной раз.

Хм. Опять Вуйко. Недовоспитали. Черт с ним, с убогим. Вот что важно, у Сони Ореховой это проскочило. Дело действительно не в желании отделиться как таковом. Это даже не необходимость, это вынужденная мера. Честно говоря, даже мне, при всем моем экстремизме, не по себе от мысли, что произойдет с нормальными людьми на Западной, когда все начнется. Их там, конечно, кот наплакал, но есть же. Опять, черт возьми, человеческие трагедии на фоне геополитики, пес ее задери. Нужно все-таки до последнего стараться отделиться без войны. Просто при этом напоминать западнянам об их месте.

Очень правильный сайт и правильная статья!
Сам я украинец, но эти вонючие уроды-нацюки, которые везде лезут и мешают нам жить уже достали.
ЗА ТОПОРЫ!

О! ЗА ТОПОРЫ! ЗА НОЖИ! ЗА УШИ! ЗА ПРОЕЗД!

Хотя я согласен. Есть повод пострелять. Причем действительно независимо от этнической принадлежности.

А не треба тут втирати, шо кросівки сині, чо вони народ дурядь, ми ж знаєм куди йдуть західні капітали, я справжній українець вважаю, що в кожного своя правда, і чужим вареником в свою юшку не лізуть, ну скажіть хіба я не правий. Янукович хоче реінкративної сугнізації, я не проти, але я маю свою думку і принципи, кожна людина вирішує за себе. Я тут не говорю за всі, а лише за себе, бо я особистісь, я єдиний, але не забувайте н ас всеодно багато. Не обовязково бути політологом щоб розуміти куди ідуть заїхідні капітали. Реінкронізація ринку- те про що ніхто не думає, але це очевидно, правдв в наших серцях, щоб спасти когось треба мати силу вирізати своє власне серце, але є люди якими править жадоба, і західні капітали продовжують йти самі знаєте куди, будьте з богом, і бог буде з вами, якщо ви не вірете в бога, то можливо колись попадете в пекло, а зараз ви живете на землі, і маєте один обовязок- Бопротися, ви ж не народилися на цей світ щоб боятися, так помріть заради чогось, і зявиться хоч якийсь зміст в вашому існуванні. Хто знає куди ідуть західні капіталди напишіть будьласка.

то капець прошупаньства шо то во сі твори. Йій Богу проти москалів ніц не маю, але шо то во понаписували про нас. Я си тово пасу корову на пополнині і картопельку сапаю, а мене тово вже хочуть топорами убіть. Йій Богу людоньки, спасайься хто може

Ребят, прекращайте прикалываться. Люди так думать не могут.

Какое там думать. Люди и писать так не могут. Тем более разговаривать. Это Сурикат шалит. Или Велосипедова.

Или Вы. Судя по стилю и построению фраз. Язык я даже упоминать не хочу

Может быть. Только я не знаю, что означает "си тово пасу". Какую пасу? Португальский, что ли? А так - вполне может быть и я.

Редчайший случай раздвоения личности! Если принять во внимание, что личность отсутствует! Веселые вы все хлопцы. Умудриться серьезно обсуждать УПА и остальных... В абвере работали профессионалы, они все и придумали. Но причем здесь украинцы или галичане?

Исчо один поклонник арийского гения. Гегель, Бузина и Большой Брат. Кстати, что товарищи выше имели в виду под... счаз... "реинкронизацией рынка"? Это что за зверь?

Понятия не имею. Может One of a kind пояснит темным и дремучим? Или другой умный поможет?

Как же. У этих, з "полоныны", заведено так: пришел, нагадил, убежал. Вон даже Вуйко знык, уж на что был крепкий чел.

Ага, сплошные Каи Юлии Циммерманы. А Вуйко не тронь. Как же вам без него. Хотя я и подозреваю, что за ником скрывается какой-то украинофоб-провокатор.

нет уж. Высокое звание украинофоба зарезервировано за мной. Может, орден дадут...

Якшо опуститись до рівня автора - "западенці і східняки", то скажіть хто ж то займав і тепер займає найвищі крісла в країні? До чого тут западенці?

прывид-это "превед" по украински?автор,где пропадаешь?тут до твоего уровня спускались,а ты не пришел

Ску-у-учно... Без вислоусых ску-у-у-учно...

2Снейк, Не хотілось тратити свого часу на такого недоумка,як ти, але все ж буду намагатись пояснювати: Ти нев"їбацця соціолог, розпинаєшся тут про націоналізм, не знаючи його суті. Повторюсь ще раз: ти ведешся ан ту хєрню яку вам всучують як лох на морозиво, не здатний навіть розрізнити поняття НАЦИЗМУ (а саме його ти описував) від поняття НАЦІОНАЛІЗМУ. ЦЕ дві різні речі. Але в міру твоєї (як і більшості твоїх земляків) обмеженості і небажання чути парвди, а тупо жувати гавно яке постійно підкидається Яниками і К, тобі цього не зрозуміти. НАціоналісти намагаються щось зробити для країни, щоб і таким виродкм як ти жилось в ній нормально. ТИ маєш це поважати, а як ні, то ти звичайний паразит.

А на рахунок Крутів і МАйдану, то люди йшли туди добровільно, приеносили себе в жертву заради рідної країни...Але таким паразитам як ти і тобі подібні цього незрозуміти, для вас основне - дешева горілка і дешева ковбаса, а в якій країні жити - без різниці, хай то буде навіть Гондурас, лиш не Україна...

ЗАйшла мова про податки?! Чоловіче, поясни мені, чого саме на Схід ідуть найбільші обсяги відшкодувань ПДВ (не спорю, там багато підприємств великого бізнесу), проте більшість - фіктивні!

І на рахунок "существа"...Я вважаю себе людиною розумною, бо таки маю здатність мислити логічно та мати власну думку, а не піддаватись "дресируванням" політиків...

Так і знаєте що...Заїбали ви своїм поперханням в фінансуванні демократів ЗАходом...Маєте документи? Фальсифікацію 2004-го саме на основі документального підтвердження довели. А пиздіти - не мішки носити. ПОки не має офіційних документів, нє хєр розглагольствувати...

Східняки "написано об ущербности, убогости и т.д. западенского национализма, о комплексах вислоусости и дубоголовости" бащано з посиланнями, та бажано науковою обгрунтованністю, а не емоціями, по-друге "Государство, именуемое Украиной, еще с 91-го развивается сугубо по националистическому пути" бажано з прикладами, по- третє, націоналізм- помаренчевість не одне і те ж , по-четверте "создавать организации, собирать отряды, Дейст-во-вать" призведе до громадянської війни а це я думаю не на користь не вам ні нам

не буду играть в обсуждения и дискуссии.тебя,Anykey ,я задушил бы голыми руками без лишних объяснений,не посмотрел бы,что ты малолетка.(не сомневайся-я сильный).причина-не украинский вопрос,не всех же хочется задушить.но портретик фюрера каждый раз возле ника у тебя на форуме-хороший повод для этого.и то ,что все,кроме одного человека,только снисходительно хихикают,не показатель здоровья.на востоке не хихикали бы.и в германии бы не хихикали.да,придушил бы тебя,а с товарищами твоими просто гадко находиться в одной стране.
пс.извини,что не остановился на роли гитлера и великом опыте,который дала нам та война.только вот не добили гадов советские либералы.

Без адреса, всем - и дебилам, и людям. Фальсификация 2004-го документально не доказана НИГДЕ. В решении суда указано В ОБЩЕМ, что выборы проведены так, что результат определить невозможно. Что касается НАЦИЗМА и НАЦИОНАЛИЗМА - первое есть конкретное проявление второго, разновидность, развиваемая прежде всего немцами. К тому же чаще всего нацизм - обычное сокращение от национал-социализма, системы политэкономической, прежде всего. А национализм - это идеологическая система, система, основанная на признании неравенства между нациями (в их этническом понимании). А если неравенство отсутствует, то его предлагается немедленно реализовать - согласно идеям провозвестников национализма. Аникею - ущербный, перечитай Донцова. Тот же "грустный Ади", только на псевдохохляцком суржике. Дешевая колбаса - это как раз идеал твой и твоих недалеких предков: в 90-м и 91-м РУХ только и делал, что рассказывал, как немедленно отгородится от Москвы колбасным забором. Насчет Крут и Майданов даже писать что-либо бессмысленно... А, вот что. Впредь не советую спорить о понятиях с кандидатом социологических наук. Учитесь, юноша, учитесь. А то, когда ваши любимые наци возьмут-таки в загаженном вами же Львове власть, они неучей первым делом в печку пустят - толку-то от вас даже насильно никакого...

Не заметны нац.сценарии? Первый: один гос.язык. Второй: официальные "исторические" издания, где перечисляются вымышленные заслуги украинской нации и такие же прегрешения других наций (начиная от учебников и заканчивая практически любой статьей в журналах СиЧ, Виче и т.д.). А насчет гражданской войны, так быть готовой к ней и призывать - разные вещи.

Снейку:
З приводу державної мови дивись конституцію, це по-перше, а по - друге, які держави мають більше двох мов(Канада, Швейцарія, Бельгія, так ви не плутайте історію творення цих держав, з нашою,)по- третє, В Росії в Сибіру починають "окуповувати" китайці то це ж не значить, що там введудть китайську мову офіційною, знов же в Москві кільсть кавказьких національностей певно ще трохи і буде перевищувати кількість корінних "москвічів" то там теж не введуть кілька мов.
І якщо ви уважно стежите за новинами , зокрема події в Росії, то там націоналісти кричать, що ущемляють їхні права.
Але весь прикол в тому, що в москалів є кілька геополітичних державницьких напрямків ідеології.
То на Україні є лише одна "Дорватись до корита",
причому вона однакова як для біло-голубого так і для помаранчового таборів, а націоналізм то це певно одне, що ще може хоч якось навести лад в країні(наших нациків типу В. Чорновола,Стецько (вічна память обом), Костенка, Івченка, КУнів, Свободи, РУхів Правиці не беремо до уваги).

Але якщо у вас є хоча б якісь ідеї висловлюйте.
А з приводу видань конкретні назви, і автори публікацій.

Або запропонуйте свій варіант українського Дугіна

статья про победу не обсуждается более,но один коммент появился.любуйтесь.
Своя (27.05.2007 23:24)
Почитала.
Боже, скільки ненависті тут до всього українського!
Тільки підла нацменшина могла таке написати! Брехня і конвульсії московських покручів!

Любезнейший, не читайте на ночь украинских конституций. Никаких не читайте. Насчет двух и более языков: а что Вас не устраивает в "творенни" Бельгии, например? Там противоречий между фламандцами и остальными более, чем хватает. ТЕм не менее, фламандский - гос.язык. Ну, и наконец, есть пример, на котором все вы, моноязычники, прокалываетесь. Финляндия, любезный! Шведов в ней - меньше десяти процентов, и они - бывшие оккупанты, захватчики, тем не менее, шведский язык - государственный. А финны - нация не украинского масштаба, извините за прямоту, одна "Калевала" стоит всех украинских "дум".
И не надо ссылаться на Россию, вы же их так не любите. Их националисты вызывают у меня не меньшее отвращение, чем местные. Кстати, не пишите глупостей, а читайте стат.данные: "кавказцев", если уж пользоваться вашими терминами, в Москве не более 15% (это с милицейской прикидкой по нелегалам, журнал "СОЦИС", 2006, февраль).
Далее. Вы очень любопытным образом разделяете национализм и всю ту нечисть, которую Вы пофамильно перечислили. ТЕм не менее: Ивченко при власти был. Результат - очевиден. Костенко регулярно занимал гос.посты. Но если они не националисты, черт с ними. Вы, наверное, не знаете, как в украинских вузаз активно пытались ввести научный национализм. Не ввели только потому, что это оказалось финансово невыгодно - гранты под это словосочетание плохо давали. Но: министром образования был господин Жулинский. помните такого? тоже не националист? ну тогда националистов просто в природе не существует.
А по поводу изданий - не хожу в Интернет с подшивками, но кое-что помню: журнал "Слово и Час", 2000 год, №5, статья Михаила Косива, название не помню совсем. Не уверен , что точно, но Вы найдете то, что Вам надо. Уточняю: это националистическая статья. Или Вы хотели обратное?

Спасибо Вам. А то я уже начал подозревать, что таких уже не осталось. Продолжайте в том же духе. М.Б. станете президентом чего-нибудь

Снейку
Про введення "научного национализма" знаю. В Україні є псевдо- квазі- націоналісти, це все те, що ви обзиваєте нацики при владі. справжній націоналізм, так як ви радили в одному з своїх дописів прочитати енікею, це постулати Дмитра Донцова (і не треба кричати , що то перший український фашист).
Донцовську концепцію, ви як кандидат соц. наук, маєте знати, що її в природі не існує, вона існує лише в компіляціях істориків як донцовистів так і його противників. За 70 років Донцов написав багатенько творів, статей, рефератів, але Є ОДНА ВЕЛИКА ПРОБЛЕМА, ЩО ВІН НЕ ВИКЛАВ ВСІ СВОЇ ПОГЛЯДИ В ПЕВНУ КОНЦЕПЦІЮ.
певні положення статей 1935-41 років він присвятив проблемі створення владної еліти. То під ті погляди дісно попадає дуже мала кількість політиків які були є, і будуть .
А з приводу Фінляндіїї- в чому прокол, я дуже сумніваюсь, що ті які говорять шведською, не знають фінської. І ще в самій Швеції фінський визнаний мовою нац меншин.
Не подобається Донцов, давайте розвивати консерватизм Липинського.
Також як я вже казав, запропонуйте українські варіанти Данилевского, того ж Дугина, якщо вам не подобається націоналізм

Большому брату що таке М.Б.

2бородавч, страшно люблю коли мій аватар обговорюють, це вже манія пішла:)

2снейк. Товаришу, починаю сумніватися в вашій соціологічній освітченості. Дипломи в нас в країні, як відомо, легко купляються;)

А на рахунок нацизму і націоналізму...Цитую:
"Націоналізм — специфічний стан свідомості етносу і соціально-психологічних орієнтацій людей, а також сполучені з ними ідеологія, теорія і соціальна практика.

Етнічний довідник так подає сучасне значення терміну:

Націоналізм — світоглядний принцип, найбільшою мірою притаманний передовим представникам народу, що виборює своє право на розбудову власної держави, тобто прагне перетворитись на націю. Для XX ст., особливо його другої половини, це широко розповсюджене явище, зумовлене крахом світової колоніальної системи.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BC"

"Нацизм (націонал-соціалізм) — політична ідеологія, заснована на расизмі, шовінізмі і верховенстві держави над особистістю.

Нацистська партія Німеччини (Націонал-соціалістична робітнича партія Німеччини), трансформувалася з Робочої партії Німеччини (заснована в 1919). Її очолював Адольф Гітлер 1921-45. Близькі до нацистського рухи були засновані в Англії в 1932 Освальдом Мослі й у 1962 Коліном Джорданом, у 1967 був створений Національний фронт. В CША Американська нацистська партія була створена в 1958 Джорджем Лінкольном Росквеллом.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC"

Продовжую дивуватися з вашої обмеженості і з того як ви ведетеся на інформаційне сміття :?

Аникей, у Вас забавный древнерусский ник-нейм. Может, Вы все-таки засланец из Москвы? Прежде, чем сомневаться в чьей-либо образованности (если Вы, конечно, имели в виду то слово, которое написали на Вашем диалекте), сначала перестаньте пользоваться Википедией. Что есть такое "этнический справочник"? Вы больны, любезный? Не знаете, как ссылаться на использованную литературу? Почитайте методички. Почему Вы решили, что то значение, которое приводите Вы - это современное значение? Учитывая Вашу любовь к Европе, читайте европейских авторов - Гидденса, Голдторпа, Смита, Геллнера. Только учитывайте, что они не рассматривают национализм в этническом ключе, как Вы и Вам подобные. Их национализм - политический, и этнические мотивы в нем редуцированы до такой степени, что он превращается в патриотизм. А в наших языках и наречиях, в дискурсе, если угодно, национализм не имеет другого толкования, кроме как этнического. Отсюда и неизбежный шовинизм, поскольку верховенство державы над личностью трансформируется в сознании националиста в верховенство этноса над личностью и верховенство "титульного" этноса над всеми остальными. Если бы вы понимали нацию в политическом смысле, никто бы вас и не трогал, умалишенных. Но вы же - типичные этнократы. Поэтому ближе всего вы именно к нацизму, с его расизмом и этническим шовинизмом. И перестаньте, наконец, смешивать научное понятие национализма как теории этнополитики, и идеологическое понятие. ТЕм более, что, называя его "специфическим состоянием сознания", вы не указываете, в чем же специфика. А она как раз в неприязни (минимум) к другим народам. И напоследок еще раз повторю: в том, что Вы принадлежите к конкретной нации (а в этническом смысле даже Вы принадлежите не менее, чем к трем-четырем), нет ни малейшей Вашей заслуги или вины. Поэтому национализм как "гордость за своих" асболютно бессмысленно, с тем же успехом можно Северным Ледовитым океаном гордиться. Учитесь, студент, учитесь, может, успеете поумнеть, тогда Вам не проломят череп за сочувствие человеконенавистническим теориям.

Почитайте написанное Аникею. Вам лично: 1) не все шведы в Финляндии знают шведский. Личный опыт. Но это и не важно, потому что украинский язык в той или иной степени знают все русскоговорящие в Украине. Его, извините, еще в Советском Союзе вдалбливали не хуже русского. Я, например, знаю его лучше Вас, судя по Вашим сообщениям, и лучше абсолютного большинства "патриотов" в родном Харькове, хотя и считаю его при этом наречием (с лингвистической точки зрения это до сих пор оч-чень спорный вопрос). 2) Автору необязательно ЛИЧНО формулировать концепцию, тем более, что Донцов, слава богу, ученым не был. Но оставил достаточно брошюрок, чтобы его ВЗГЛЯДЫ МОЖНО БЫЛО СВЕСТИ ВОЕДИНО. Так вот, "подчищать" написанное он начал уже после войны, когда за повторение гитлеровских фраз можно было и в Европе головы лишиться. Будет время, я Вам приведу прямые цитаты из Майн Кампф, которые, практически не переиначивая, приводил этот "мыслитель". 3) Липинского развивать можно только в "сельской" Центральной и Западной Украине. Извините, но как-то с "братьями-хлеборобами" как с государствообразующим классом, в современной Украине напряженка. 4) Что касается своих вариантов - да вот они, на сайте. Вы думаете, мы здесь в форумах сидим от "нечего делать"? Мы разделяем мнение авторов публикаций, их мысли и развиваем. Ясно, что у Вас, мнэ-э, другие ЛЮБИМЫЕ авторы. Ну вот и развивайте их у себя, сами! О том же и речь и в статье, и на форумах - давайте тихо разойдемся, разные мы. Будем в разных ХОТЯ БЫ субъектах федерации - уже меньше трений. А нет - ну, не взыщите. Придется хвататься за стволы.

Вынужден нарушить свой принцип-не вступать в дискуссии с националами. Национализм этически ущербен потому, что сторонники национализма судят о людях не на основании поступков этих людей, но основываясь на их этническом происхождении, на которое люди, как известно, повлиять не могут. И не надо рассказывать о том, что украинец для вас тот, кто считает себя украинцем. Видел я как западенские националы опускали восточноукраинских "патриотов". Так им, конечно, и надо, но все же...
Ущербность украинского национализма еще более очевидна, так как в его формирование большой вклад внесли большевистские "ученые" со своей героизацией прошлого Южной Руси -казаки, гетманы и т. д. К величайшему ужасу укрю нациков, а один из вас мне в этом признавался, вам нечем гордиться. Ну и не надою Радуйтесь этому, как это делал Костомаров. Так нет же, вам Донцова подавай.

Зайдите на http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/lypynski-3.htm
В. Липинский о Донцове. Прелесть. Особенно аргументация. Ну что тут добавить?

Не удержался, цитирую маленкий кусочек:"...І до чого доведе українство — ідею політичної і культурної незалежности України — оця інтелігенція СКУКСОВОЇ породи, яка його обсіла?" и еще "...Може Мітьчине фразерське шарлатанство, яке, по московській приказці, ’’для краснаго словца (і себе прославлюваня!) не жалеет ни мать ни отца’’, має оправданя в великих Мітьчиних ділах, в сотворених ним українських організаціях? Може цей ’’геній України’’ потрафив злучити до купи в ’’українську націю’’ принаймні трьох таких як і він українських націоналістів? Може від своїх, взаємно себе заперечуючих, слововиливаній він сам став кращим, благороднішим?
С авторов сайта бутылка за рекламу.

Ой, какой кайф. Обязательно зайдите на предложенные выше ссылки. У-у-у... Ну, что, вислоусые мутанты? Липинского развивать, да? Нет, все-таки правильно я обычно с вами всеми не церемонюсь. Никаких разговоров. Только стрелять!

Ну и где вы, лишенцы?

Зайдите, любезный, на сайт ukrainarus.cjb.net - Єнто шєдєвр!

Большому Брату за "интелігенцию СКУНСОВОї породи" - респект.

Ребята (Большой Брат, Снейк) Вы кого уговариваете?! Вы заболели синдромом "Януковича"? О чем с ними говорить? Все эти аникеи, вуйки и т.д. - идиоты и дебилы с рождения! Их лечить надо, а Вы их литературу читать просите - ОНИ НЕ ХОТЯТ ЧИТАТЬ И ДУМАТЬ! Для них все мы - москальські запроданці, які зневажають неньку Україну. Вы заметили, что они даже не пытаются найти общий язык. Какого хрена Вы тут разлогольствуете?!

Нечего записывать нас в москальские запроданцы. Мы - агенты мирового сионизма. Сионистское лобби (привет редакции!), так сказать. Моссад и сигуранца, уже ж выяснили.

Цей кусок краще www.ukrhistory.narod.ru/texts/lypynski-2.htm

Большому брату:
Не виривайте фрази з контексту.
Причини ворожнечі Липинського і Донцова треба знати. Якщо ви не знаєте Друг друга вони знали з 1907-1908 року. У фондах архівах збереглося частина їхнього листування.
А в свому щоденнику "Рік 1918.Київ" Донцов описав причини такої критики.

Ушакову:
Пробуємо знайти і спільну мову і точки дотику
Але "А нет - ну, не взыщите. Придется хвататься за стволы." "Никаких разговоров. Только стрелять!"

2Снейк. "которое написали на Вашем диалекте". Це не мій діалект, це офіційна державна мова України, в якій ви, пане Проффесор живете.Де була ваша Росія з її мовою, коли розвивалася Київська РУсь?ТА за самим етнічним принципом, росіяни - азіати, українці - європейці. Хулі ніясна? Маємо представників політичної еліти Східного регіону при владі, а еліта - це обрані, найкращі...Про що тут ще говорити?

2всімхтохочестрілятиенікеїввуйкіітд. Вперед, хлопці, шашки наголо! Але подумайте спочатку про наслідки - мало того, що маєте непоганий шанс відгребсти від західноукраїнців (які болронитимуть свою землю не за бутилку, а через те, що це їхня земля), а й від всієї Європейської спільноти за сепаратизм. Як держава так, так і світ загалом (за вийнятком Росії) підтримує саме за західну Україну, адже тут, на відміну від Сходу, вдалось ліквідувати СРСР.

Цікаво було бачити спочтерігачів зі Сходу в нас на дільницях в 2004-му році - заляканих до безтями. НАші люди радо їх приймали, навіть частували, після чого східняки питали: "А правда лі что у вас в каждай сєм"є па автамату і ви картошку пад танк садітє?". Пора би вже зрозуміти, що дурнів роблять саме з вас.

Чи задумувався хоч хтось з вас, шановні противники України, чому Росія так хоче вас до себе приєднати? Колосальні природні ресурси і дешева робоча сила - ось один з головних чинників, хоча їх можна називати багато.

НА рахунок культури: поясніть чому показники криміналітету і навіть захворюваності на СНІД на Заході нищі, ніж на Сході? Задумайтесь над цим, а також над тим, що це комусь можливо і вигідно.

Я не маю нічого проти жителів Сходу, там живуть цілком нормальні люди, проте як-то кажуть, в сім"ї не без виродків...

Почитай летописи Киевской Руси и подумай, на каком языке написано. Ни на русском, ни на украинском - причем тут Россия и Украина современные? А как определяется украинская европейская сущность и российская азиатская? По разрезу глаз? Или по языку?

Европа вас защищать будет? Как Югославию? Что ж она, Европа-то, сепаратистов в Косово не задавила-то? Баски, бедненькие сепаратисты, до сих пор от европейского сообщества страдают? Вам, конечно, видней - привыкли чужими руками (немецкими, австрийскими, венгерскими) защищать свою родину )))))

Кто тебе сказал, что мы противники Украины? Тебе этого так хочется? При чем тут я, например? Я украинец по рождению и не собираюсь ни в Россию, ни куда-либо еще. Только, знаешь, Украина для украинцев мне тоже не нравится. Предлагаю федерацию и двуязычие. Чем не Украина? Или скажешь, что Киевская Русь (например) была унитарным государством?

"Я не маю нічого проти жителів Сходу, там живуть цілком нормальні люди, проте як-то кажуть, в сім"ї не без виродків..." - на Западе тоже самое, своих уродов хватает. Или будешь отрицать?

Во-первых, диалект есть диалект. Хоть государственный, хоть нет. Это не мешает на нем говорить, даже писать - это просто констатация факта. Не нравится - не соглашайся, языком он от этого не станет.
Кто ж тебе, пеньку необразованному, сказал, что "мир" поддерживает вас? Особенно поляки шикарно поддерживают на львовском пропускнике, так что львовяне же волком воют. А "поддержка" остального мира видна по европейской периодике (собственно, кроме как в некоторых штатовских да австралийских газетах, нигде больше теплого слова о вас не услышишь). ТАк вот, и немецкие (Зюддойче цайтунг), и французские (начиная от Фигаро и заканчивая Монд), и испанские (ну, тут хоть весь перечень) последние полгода только и пишут о государственной несостоятельности "западноукраинской идеологии" (это они так называют вашу нацдемократию) в социально-экономической и политической сфере. Так что, звыняй, дядьку, а Европа гадить на вас хотела. На нас-то тоже, только нам это - до фонаря, а у вас - истерика.
Насчет колоссальных природных ресурсов - эта советская легенда уже давным-давно опровергнута. Хотя да, я забыл, у вас же географию не учат, зачем она вам? "Мой сын сядет на извозчика, и тот довезет, куда надо". Да и насчет дешевой рабочей силы - это к вам. Посмотри же ты статистику, если думать не хочешь - что в Европе, что в России "дешевая рабсила" - это ваши: Тернополь, Ивано-Франковск, Луцк, Львов, и все прилегающие. С востока практически никого нет. У нас, знаешь ли, есть заводы. Это такие штуки, там работают, делом занимаются. Даже не знаю, как тебе объяснить...
В 2004 году - ай-ай, не повезло тебе - были и мы, и друзья наши на участках у вас - во Львове, в Луцке и в Ивано-Франковске. В Тернополе не были, только с чужих слов знаем, поэтому о нем говорить не будем. А вот в тех трех вышеперечисленных ваши члены комиссий бойкоты устраивали "москалям та бандюкам". И не какие-нибудь отдельные личности, а человек восемь из десяти. Так что дружелюбие ваше известно.
А уж насчет криминалитета... Это ты какую-то другую статистику смотрел, наверное. А вот Госкомстат (возглавляемый, кстати, оранжевым Пасхавером) на 2005-2006 год самый высокий уровень преступности (в том числе и организованной) отметил где? Во Львове, любезный. На республиканских олимпиадах учителя из Львова (оранжевые, оранжевые! националисты, националисты!) по вечерам рассказывают, как во Львове каждый день перестрелки устраивают в кафешках и подворотнях. В Донецке, например, давным-давно такого нет. А наркоторговля? По официальным данным СБУ основной оборот приходится на: Киев и Львов. Или они у нас на Слобожанщине? Вот не замечал... Кстати, и по СПИДу ты что-то перепутал. На 2006 год данные по СПИДу идут вровень почти по всей стране, за исключением двух регионов: Закарпатья и Одессы. Что, в общем-то, не странно.
Ну, и последнее. К сожалению, у нас слишком много внутренних стопоров перед стрельбой. Ты же видишь, мы сидим в форумах, хотя возможность схватиться за оружие есть. Заратустра не позволяет... Но, если допустить, что дело докатится до гражданской войны, то мы-то не будем воевать за ВАШУ землю. Поэтому и "боронити" вам будет нечего. К тому же, как вы воюете, еще в сороковых все поняли. Предки ваши от кого только не отгребали - и от советских, и от немцев, и от поляков. Только и могли, что из-за угла председателей колхозов расстреливать, да семьи энкавэдэшиков вырезать.

Причины могут быть какими угодно. Однако же характеризовал Липинский именно Донцова-политического деятеля и идеолога, а не Донцова-человека. Так что никто ничего не вырывал (эй, Биг Браза, ты где, чего я за тебя отдуваюсь?). Дальше: если вы, любезный, читаете внимательно, то могли бы обратить внимание: одна из главных претензий Липинского к Донцову - что Донцов русский. Москаль. Как у Вуйки получается: чего это, мол, инородец судьбу страны решать взялся? И после этого Вы еще осмеливаетесь что-то рассказывать о национализме без шовинизма?
Наконец, обратите внимание: я об оружии писал в качестве реакции на возможный отказ (ваш) от федерации. То есть, если буквально, то выглядит это так: давайте делать федерацию. Не хотите - тогда дойдет до стрельбы. Поймите, любезный, я не просто призываю к гражданской войне, я прогнозирую ее начало. По объективным причинам (в том смысле, что не зависящим от конкретных людей, а исключительно от межгрупповых и межинституциональных отношений). И в этом смысле "не браться за оружие" - значит, оттягивать до такого момента, когда неприязнь перерастет в ненависть, и война выкосит полстраны (и на Востоке, и на Западе). Так вот есть шанс, что первый выстрел сработает, как предупредительный. Дело в том, что Восток обычно - очень инертный, и если уж наши оскалятся, то это может основательно припугнуть и вас, и политиков - с обеих сторон. В силу вялости украинской может этим выстрелом и закончится. А не сделать его - все будет медленно катиться к войне. Но в целом, никакого общего языка мы с вами не найдем. И нет в этом ничего плохого. Просто надо ра-зой-тись.

Да. Кстати. Что-то не вижу контраргументов на мои посты. Или вас испугало "хватание за оружие"? Не бойтесь. Мы вас не больно зарежем.

Донцов сам з Мелітополя, а з приводу того, що він москаль, так я і кажу, що причини там взаємні. Донцова Липинський обзивав Мітькою Щелкопьоровим, натякаючи, на те, що той москаль, а Донцов, в свою чергу обзивав Липинського Вацлавом- натякаючи на польське походження Липинського. А в біографіїї Донцова, його листах, де він розповідає про свій родовід- то він походить він козацького роду Донців.

"Дело в том, что Восток обычно - очень инертный, и если уж наши оскалятся, то это может основательно припугнуть и вас, и политиков - с обеих сторон" - так це було один раз, коли шахтарі пішли до Київа.
Так розходьтесь, але все скінчиться як завжди Східна Україна стане під Росією- в якості губерніїї.
А "хватание за оружие" це не більше ніж "лякання голою дупою їжака"

Ну наконец-то. Последнюю Вашу фразу комментировать нет смысла - приезжайте в Харьков, сходим в тир, посоревнуемся. Дальше. Вы не совсем поняли, видимо, зачем Вам цитаты приводили. Если для двух Ваших пусть не идеальных, но по крайней мере приятных Вам мыслителей было нормой оценивать друг друга по национальности (ты, мол, не украинец, и ты не украинец) - то это прекрасное подтверждение, что Ваш национализм - типичная разновидность этнического национализма, который от нацизма практически ничем и не отличается. Поэтому можете впредь не приводить их биографические данные - тем более, что мы их и так знаем. Это Вы Аникея можете просвещать или Вуйку, хотя ему не поможет. Кстати, зайдите на статью на этом же сайте о моде на демократию - там Ваш идеологический соратник Вуйко в предпоследнем посте продемонстрировал всю свою сущность. Просто любопытно, поддержите ли Вы его. И последнее: Восточная Украина "под Россией" никогда не была. Вы просто не можете этого понять, потому что ни Австрия, ни Польша не вели себя так, как Российская империя, в которой украинцы были РАВНЫМ со всеми остальными народом. Национальный или же этнический вопрос в Российской империи - это в значительной степени выдумка любимых мною советских идеологов, которые, к сожалению, многое понавыдумывали (кстати, древняя украинская история и освободительная война - тоже их выдумка, отнюдь не Донцова или Липинского). Так вот, российской губернией нам не стать - смысла для россиян в этом нет, им гораздо проще пойти, например, на ту же конфедерацию. Но с точки зрения наибольшей вероятности, скорее всего, в случае распада Украины Россия поступит точно так же, как с Приднестровьем - фактически проигнорирует. И тогда уже исключительно от нас будет зависеть, превратимся ли мы в то же Приднестровье (государство-призрак), или сможем что-то построить. Но - видите? От нас. Поэтому большое Вам спасибо, что разрешаете нам "разойтись". В первых Ваших сообщениях Вы к этому не склонялись, смею предположить, что обсуждение Вы не пропустили мимо своего внимания, и в чем-то изменили мнение. Если так - то респект. Если нет - ну что ж, посмотрим, как еж реагирует на то, что Вы считаете "голой дупой" (к слову, термин "дупа" в украинском наречии - настоящая жемчужина, безо всякой иронии говорю).

слушайте,интеллигенты!
выражаетесь ,как интернет-гопники - "респект" да "респект"!
нет чтоб сказать:"уважаю тебя братан,типо..."

Теперь, значит, советские Украине великую историю писали. Додумались. Чтобы вам было известно, Украина и украинцы существовали еще тогда, когда даже о славянах никто не слышал. Есть научные доказательства того, что в украинском языке процентное содержание лексики санскрита выше в несколько раз, чем во всех других языках. Это говорит о возрасте языка. А о контактах пра-украинцев с Древней Грецией даже в учебниках написано. Так что не врите так глупо.

Поддерживаю Бациллоносителя по поводу всяких "решпектов". Это пусть НТВ бросается в эфир иностранными словами вроде "блэкаут", "лузер" или "хай-тек", а мы тут боремся за признание Русского вторым государственным. Русского ведь?

Кстати, вы какую бациллу носите? В себе или с собой? А может и несколько? Может быть, Вас (или вашу бациллу/бациллы) можно использовать в качестве биологического оружия (например, против фюрерков и фюреришек)?

я Бациллоноситель,а не Бацилловыделитель,так-что это неважно,не отходим от темы обсуждения.

Эй-эй. Аспект вы тоже выбросите:-)))? Нет, все верно. РЕспект - фигня, не респект. А насчет бацилл - после диоксиновой закалки на оранжевых ничё не действует...

Привет... даже не знаю как тебя после этого называть... на придурка ты уже не тянешь. И дебил для тебя тоже много... может УРОДБЛ?

Ты какие книги читаешь? Научные или фантастические? Может украинцев еще в Атлантиду запишешь?

бациллами не буду своими рисковат(для друзей оставлю).время пробовать серебряные пули и осиновые колы(на второй слог ударение).кстати,всеравно ведь все позорно бездействуют.давайте пока хоть точить осиновые колы(на второй слог ударение).

Осиновые колы - тоже ничего. Главное - вовремя ударить. И вместе.

Нельзя, нельзя с нациками серьезно. Вот уже хохлов в первоариев записали.
"Есть научные доказательства того, что в украинском языке процентное содержание лексики санскрита выше в несколько раз, чем во всех других языках. Это говорит о возрасте языка. А о контактах пра-украинцев с Древней Грецией даже в учебниках написано."
И нужно отвечать на этот бред? О связях древних укров с Древней Грецией. Увольте..
Хотя, на мой взгляд, Вуйко-провокатор. Ну не может так думать человек, который умеет включать комп.
2Dmitro Тебе и так ответили. А возразить уже не получается?

Не вижу повода не доверять учебникам просто так. Я не знаю, в чем то, что я провокатор, но на мои вопросы вы не отвечаете. О древних украх я не писал, не такой дурак. Но есть же действительно исследования, опубликованы результаты, лингвисты давно все доказали. Но вам не хочется соглашаться, и вы не соглашаетесь. Вместо этого опять пишете про "ударить вместе", и прочий бред. ЗАчем? Почему тогда вы обвиняете западных украинцев в том, что они враждебно настроены? Они же ни к чему такому не призывают, и сепаратизмом не занимаются. Я не согласен с Dmitro, что нам надо разойтись. А что тогда делать мне, другим настояшим украинцам, живущим на Юге и на Востоке? Я знаю украинцев в Крыму, они просто хотят жить там поукраински, учиться на украинском, читать на украинском. А вы хотите лишить их своей страны, языка, истории. Вы не имеете права это делать. Я считаю, что этот сайт несет только вред, потому что он не конструктивен. Никто не предлагает решения проблем, только пишут о том как все вУкраине плохо. Просто: раз в Украине - значит, плохо? Я не согласен.

"Я знаю украинцев в Крыму, они просто хотят жить там поукраински, учиться на украинском, читать на украинском. А вы хотите лишить их своей страны, языка, истории. Вы не имеете права это делать." - Козлина уродистая!!!!!!!! Я живу в Харькове, хочу жить по-русски, учиться по-русски, читать по-русски. А ты, ссссукка!, хочешь лишить меня моей страны!!!!! Ты не имеешь права это делать!!!!

Пиши по-украински, кто тебе мешает?!!!!!!!!

Не путать с упокившимся - не дождуться. Ребята, Вуйко не провокатор - он просто классический пример западенца-нацика. Мочить таких надо, переубеждать эту мразь с их двойными стандартами бесполезно.

НЕ трогайте Вуйку! И так уже все вислоусые от нас убежали! Что, друг на друга набрасываться? Ну где еще на таком дебилеоттянешься? Да, кстати. По поводу непризывания западенцами к сепаратизму. Вчера Львовский горсовет отказался признавать Верховную Раду. Подчеркиваю: горсовет - Раду. Ни разу не сепаратисты!

Вы Вуйке это скажите! Про сепаратизм! Про страну! Извините, если мои эмоциональные сообщения попали рикошетом в других. Но как еще реагировать на козлов? Уговаривать? Объяснять? Так уже сколько дней ему говорят! А толку?

Так и не надо говорить! И объяснять! Оставьте человека в покое, пусть пишет болезный! А то читай потом одних грызунов...

В каких таких учебниках написано о связях греков с украми (и какие связи вы имеете в виду?). Малороссийский диалект не ближе к санскриту, чем великорусский или белоруссий диалекты русского языка. И кто из филологов это доказал: Топоров, Иванов, Гамкрелидзе? Кто?
И воще. Вуйко, ты не скотина-националист, а типичная фсбешная сволочь. Запомни, нынешние укр. наци евреев не ругают, им кураторы не велят, а то в НАТО не возьмут.

Да здрасьте. А Вырвибок? А Щечкин? Они ж тупые, они кураторов не слушают.

А у этих поводок оборвался или Моссад нанял. Мол евреи испужаются и дружно ринуться в Эрец-Исраэль родину защищать, пока сефарды в кафешках отдыхают.

Ну и где Вуйко? Опять сбег национальным самосознанием заниматься?

Да пусть пишет! Я что против? Он же за свободу слова. Я ему эту свободу и слово в жопу и засовываю! Был бы против, уже б ушел, а так - нравится мальчику со свободой в жопе.

Сражен. В смысле я - сражен. А Вуйко, наверно, и подавно сражен. отныне переименовываю Вас в Биг Маузер.

А я вас уже переименовал, заметно?

Грубиян! Фу! Не хамите!

Аналогичное Ушаковскому сообщение.

Вам Биг Микимаузер написал, что сынов израилевых низзя обижать? Вы че на хамов-то наезжаете?

Н-ну да. Это мы понимаем. ХАм там, Сим и прочий Яфет... Пятнадцать лет как жизни нет...

Где Вуйко, отзовись.. И не бойся суриката, он кудысь свалил

Просто не очень приятно читать всякий его бред. А антисемитизма у меня нет. Евреи бывают и нормальные.

Привет, уродбл!
Какой бред? Конкретнее, батенька, конкретнее. Вы с чем не согласны? Ссылочку, пжалста! А доказательства гиде? Обзываться каждый может (и я тоже). А вот аргументировать свою позицию вуйки не умеют, токмо слюной брызжут. Была б еще ядовитая, было б понятно. А то так, пришло нечто закомплексованное по имени Вуйко и давай всех прикалывать.

На українській мові тобі, пся крев, кажу: очищення забажалось? Мої прадіди-козаки у вуйків ясик брали та у Крим водили. Батько мій, радянський солдат, по лісам бандерівців гоняв, Якщо така вже нагода, то й я за зброю візьмусь, адже мене в Радянській Армії гарно вчили таку гидоту ях ти нищіти, це тобі не сучасне голодупе військо гетьміні Прищавого. Південь та схід України - то земля моя і моїх нащадків! А таких ляхських подпанків як ти мі завжди били, та бити будемо. І мова наша рідніша з російською, ніж з вашою канадсько-польскою.

Испужался??

Це не ваша мова, козачку, якщо ви так розумієте українску ідею. Гетьмана не вам визначати, боронь боже, отже і не лізте до нього своїм брудним язиком. Про ясик (ви впевнені? Може, ясир?) - так ото ж твої пращури, татарські войлоки, й продали Україну, так що нема їй і досі волі. А щодо зброї, то хто кого ганяв - це ще питання, ваша радянська сволота, якщо вдесятеро не переважала за головами, то драпала, тільки жопи й сверенькали поміж дерев. так що ще розберемося, де чия земля. Щодо Ушакова - а коли ти цю землю називаєш своєю, це не брєд? З яких таких діл вона є твоєю? Якщо ти турок, як сам ти писав, то й гупай до своєх Туреччини чи Туркестану, куди заманеться. Брєд у тому, що ти говориш у Харкові, українському місті, російською, та ще й скаженієш, коли тобі роблять зауваження, що ти не поважаєш корінних українців. Це - не твоя країна, ти її не будував, ти її не виборював, ти тільки пристосовував її до своїх поганих москальских потреб. Ти перевдягаєш історію до імперського ладу, аніж би викреслити мою націю з неї. Ви сидете на абсолютно антидержавному сайті, и вважаєте за нормальне паплюжити все священне для українців. При цьому до вас не приходять з пістолетами, вас не б'ють по голові камінням, ви отримуєте гроші з нашого бюджету, и продовжуєте скавучати. Хто ви, якщо не покидьки? У нормальній європейскій країні ви б давно вже ночували б у каталжці - за зраду Батьківщині. Але ж ви не даєте нам зробити нормальне державу. І ми ще перед вами винні?

Ой, не могу!! :))))))))
Даже дочитать последний пост не смогла :)))))))
Ну что можно обьяснить фотороботу, если он тюрок с турками попутал :))))) И Тараса Бульбу видимо давно не слушал :)))))))
Только вот за радянську сволоту и жопы вуйков надо отлавливать и поступать с ними по справедливости. Если у кого то есть идеи, кто это такой, можно это как то проверить?

Черт его, робот и робот. Вряд ли это тот, на кого мы думали - тот украинского даже в таких пределах не знает.

Страна не моя, согласен. Такой идиотской страны даже туркам непожелаешь (не путай с тЮрками, идиот). Земля моя, Харьков родной, русским был и русским остался. Что самое интересное, несмотря на такую мразь как ты, и будет русским. Еще раз повторю, хотя ты все равно не поймешь, русским не значит российским. Строим и кормим эту долбаную страну мы все, только вот кормится из наших кровных в основном Запад, а не Восток, так что тут можешь не брызжать слюной. Святое для украинцев (наверное, их древний язык и сволочи типа Шухевича) я оставляю украинцам - мне это неинтересно. Но вы даже святыни свои ОПЛАКИВАЕТЕ. Не гордитесь, не молитесь, а оплакиваете. Вы вечно плакали и будете плакать, такой ущербной нации мир не видел. Все вас бедненьких в жопу трахали, а вы из этого теперь гордость делаете и национальное достояние. Тюрьмой можешь не пугать, она даже по тебе не плачет. Нефиг на тебя тратить казенный кошт.

Привет... как-то уже и уродблом называть не поварачивается язык! Слушай, а в вашей мове есть обозначение закомплексованного ПОЛНОГО придурка с манией национального само-в-себе-любования? Богат русский язык, но тебя даже на нем не назовешь.

Наконец-то! Объявился. А на мове со страху заговорил? И три дня переводил с родной клятой москальской на хохляцкую? Молодца.
Полностью согласен с фразой "радянська сволота". Если бы не эта краснозадая сволочь со своей украинизацией и Сталин с объединением малороссийских земель, вас бы, уродов, вообще бы не было. А Хрущева вспомнить?
Называть Харьков укринским городом может только большевистский прихвостень, который не хочет знать, что Слобожанщину, вопреки требованиям и местного населения, и даже местных большевиков, незаконно отторгли от России Ленин и его банда.

Обьявился таки.Думал,что он уже к бабушке уехал,под Белгород куда-нибудь.А Аникей,вероятно,в пионер-лагерь таки уехал.В Подмосковье.

Так оно ж сволотой не Ленина-Сталина называет, а советского солдата.

Это-то понятно. Но приятно упрекнуть коричневую гниду в поддержке антагонистических сил. От.

Опять набросились... Опять у человека ступор будет... А потом через неделю он эти статьи комментировать станет... А нам сюда лазай...

А я его уже видеть не могу.Ценности,как оппонент, он никакой не представляет.Такую херь я и сам выдумывать у мею.Вот позову попа и он изгонит вуйку с сайта!

Нет, нет и нет! И не уговаривайте! Вуйко - это галлюцинация. Только вот не совсем молчаливая.

так что тут действительно нужен поп. а не люди с маузерами.

Я дивуюсь, шановне панство, чи ви справді вважаєте себе інтелектуаламі чи кимось подібним? Тільки за те, що людина висловлює позицію, що не збігається із вашою, ви як тільки не чмарили того Вуйка. Якщо ваше кредо то є шовінізм, то ви хоча би попередили десь перед ніком. Особисто в мене цей сайт викликає справжню відразу, тому що він ані демократичний, ані патріотичний, в ньому нема жодної з якостей, що мені до вподоби. Але ж я читаю його, мені цікаво, чи довго ви будете товчитися один навколо іншого. Щодо Вуйки, то я знаю цю людину, ця людина досить освічена, він є вже відомим у Польщі, у Львові - для "східняка", як ви це зовете, це досить поважне досягнення. Я не відшукав в його повідомленнях жодної образи. Дещо з його тверджень ви спростували, але ж не всі. І ви ніколи не спростуєте того, що росіяни та совєцькі є окупантами, як би ви цього не бажали. Послухайте краще хоча б разочку патріотичні трансляції з Торонто. Навіть такий совєцький бовдур як Яворівський зміг переламати себе и зробив з себе справжнього патріота. І хоча я не терплю його за доповіді про "совєцькі" ОУН-УПА, але ж він виправдався. Може, й у вас є шанс, а той же Вуйко наближає вас до такого собі покаяння? Дехто з вас постійно говорить про маузери, про вдарити першим, - це не є розпалювання ворожнечі? Адже це не ми заважаємо вам жити, а ви нам, українцям, намагаєтеся вперти ваши стандарти життя. А ми не бажаємо. не треба все валити на Вуйка.

Насчет известности в полше-большая честь:)прямо сердце украинского патриотизма:))
вот торонто-более похоже на настоящую,созвучную современному положению, украину...

Ты ничего ен перепутал? Как раз это Вуйко в основном рассыпает везде свои "мы вас додавим", "мы вас вычистим". Это ваши термины, мы только отвечаем. Перечитай два своих последних предложения - уже по ним ясно, какое ты ущербное создание.

вот-вот.совсем мы не агрессивные,а миролюбивые."ударить первыми" - совсем и не обязательно.хоть и вторыми.хоть и не бить совсем. мы не олимпийцы-нам результат важен ,а не участие.

А мне удивительно, что вы, утверждающий что читаете сайт, так и не увидеил, откуда исходит настоящая, физическая, животная агрессия. Вам не нравится, когда мы отказываемся почитать ваших героев, но почему мы должны молчать когда некто Вуйко оскорбляет память наших дедов, советских солдат, заслуги которых признаны всем миром, между прочим!? Почему мы должны молчать, когда нас предлагают (не в шутку и не в переносном смысле!) физически уничтожить, додавить и вычистить??? Мы что - твари бессловесные по вашему? Как бы вы лично ответили на такие высказывания??? Ответьте будте добры на эти вопросы. Если не ответите, сочту, что вы или сам Вуйко, или провокатор.
А что до Вуйки - так, если вы видите, его тут просто нежно лелеют, а не стреляют их маузеров. Попа хотят вызвать :) И вообще, когда читаешь, какую ахинею он несет, как сам себе противоречит, кажется, что он скорее школьник. Или, опять таки, провокатор.
То, что кому то тут чужды демократия и патриотизм - так это его демократическое право. Никто еще не доказал, что демократия с патриотизмом - это лучшее, что есть в людях. Как по мне, так сочувствие, милосердие и доброта гораздо важнее. Демократия уже показала свои зубы, а патриотизм - удобное орудие и успешно используется негодяями.
Статьи этого сайта дают людям пищу для размышлений - если это качество вам недовподоби, признайте что вы цените ограниченность.
С каких пор русские и советские - это окупанты Харькова?
Какие такие страшные стандарты жизни мы вам намагаэмось вперти???? Русский язык, как вротой государственный? Но мы же не трогаем украинский!!! И русский вам не навязываем. Этого достаточно, чтобы нас вычищать??? Какие еще стандарты? Политиков, уважающих Конституцию и права человека? Достойные социальные условия для жизни человека? Идею о бесплатном жилье? Идею о добротном, хорошем образовании и медицине? Вам это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нравится???
Действительно, идеи сепаратизма могут не всем нравиться, так на то они и спорные, чтобы о них спорили и отстаивали свои позиции. И если вы заметили, делается это тут достаточно корректно, со ссылками и примерами. Как раз наши оппоненты в споре и не находят достаточной материальной аргументации и скатываются на угрозы и штампы, или вообще исчезают, когда их просят отстоять свою точку зрения. Вы ведь говорите, что внимательно читаете сайт. Вы не могли этого не заметить. Опять таки, если вы не провокатор и я не напрасно трачу на вас свое время.

Я дивуюсь, шановний пане, як Ви можете казати про відомість Вуйки і не казати чим він такий відомий? Мабуть і в Польщі й у Львові його знають як бовдура та повного ідіота? Як можна спростувати твердження цієї людини, коли він на біле говорить чорне? Як спростовувати, якщо ця людина (до речі, взагалі то це ще не з"ясовано остаточно: чи є він людиною?) зовсім не намагається не то що зрозуміти, а навіть вислухати аргументи на користь іншої точки зору. Ви, шановний, обвинувачуєте нас у шовінізмі, але для Вас промови Вуйки є нормальним проявом патріотизму? З цього приводу можу сказати одне - стандарт на те і стандарт - він ОДИН! Виходячи з цього, мене ображають - я буду ображать, на мене здійснють напад - буду захищатись! Тому пішли Ви, шановний пане, зі своєю так званою "демократією" (бо те, що Ви називаєте демократією, є, насправді, нацизм) під три чорти.

"Щодо Вуйки, то я знаю цю людину, ця людина досить освічена, він є вже відомим у Польщі, у Львові - для "східняка", як ви це зовете, це досить поважне досягнення." - Замечательно, у вас, шановный, "достаточная образованность" определяется известностью во Львове и Польше- а почему, собственно? С каких это пор Львов стал у нас критерием образованности? Это после убийства евреев, бегства немцев и армян, высылки поляков? Когда Лемберг населили укр. "селянством"? Оч. интересно.
Хотя, как я уже говорил, все эти Вуйки и Дехты в дискуссию вступать не могут. По причине слишком частого занятия национальным самосознанием!

Вот это вот о покаянии там хорошо вышло. Может, в самом деле покаяться? Столько прожил, а ни одного нацика не задавил. ДАже по физиономии - и то почти не давал, не подворачиваются. Каюсь! Каюсь! А Вуйку мы любим. Нежно. И вас будем любить. Вы почаще заходите. А то у нас таких маловато...

Я вже бачу, як ви полюбляєте тих, хто з вами не згодний. Особливо такі як ви або Ушаков. Мені цікаво дізнатися, а коли це у Львові вбивали євреєв? Або ж вірменів? Чому саме вірменів, доречі? І як це Львів "населяли" українським селянством? Під час шановної радянської влади, скільки мені відомо, українське селянство винищували, а "населяли" ім хіба що СИБИр!

Вот это да! Посмотри на статистику населения Львова в 38 и 48 годах, идиот!! И поинтересуйся, кретин, чем занимался "Нахтигаль" в начале июля 1941 года во Львове.И кто играл головами евреев в футбол еще до прихода немцев в западноукраинские села!!
И кто и как выгнал всех поляков из Львова в 46-48!!

Любим, любим. А "видомо" тебе не так уж много. Львов, как известно, населяли немцы, поляки, армяне и евреи. Что тебя удивляет? А в Сибирь, мждеу прочим, и добровольно ездили. И что-то не шибко торопились возвращатсья! Загадили хорошие места, между прочим...

Відповідаю на деякі старі питання. Вуйко, якщо я не помиляюсь, відповідав агресією на саме цю статтю, яка невкрито закликає до громадянської війни. Щодо ваших дідів, це ваше право їх поважати, а українці мають поважати своїх, які були в ОУН-УПА та билися за Україну незалежно від політичної влади.
Ніхто не вимагає вашого знищення, не переважуйте свою значущість. Ми лише хтимо, щоб ви поважали нашу країну. І штампи тут ні до чого. Щодо Вуйки, нехай вже сам відповідає. я лише говорю, що не вбачаю агресіх, може, наведете приклади?

Пож-жалуйста, примеры. Вуйко писал (Восток-Запад): это мы вам перекроем, и доступ, и кислород. Не агрессия? Не-е... А в статье идет речь об ответе. И не обязательно стрельбой или кулаком. Ударь - может быть и метафорой. Хотя я за буквальный смысл! А за что нам уважать "вашу страну"? Это какую, кстати?

Последний раз пишу на это убожество. Наша Страна - это Украина. А ваша - Расея. Валите на хер.

А-а-А! Качайте меня! Я его вытащил! Выудил! Ур-ра! Памятник мне!

Ні, я не згоден з Вуйком, валити не треба, просто поважайте її та нас. А щодо українських вад - Бог вам судія.

Опять он. Верни Вуйку. Урод.

Поздравляю с раздвоением морды лица

То все ваші домисли. Не судить по собі.

Не дождешься, козел. Можешь удавиться.

Ребята, очень много чести этим дебилам. Еще раз повторюсь - вуйки и дэхти не пример всей Украины - скорее наоборот. Это те самые, кто делает все возможное, чтоб Украины не было. Может им не мешать?

Вуйчыка замучылы кляти москали,
Похылывся Вуйко мордой до зэмли.
Прощавай жэ, Украйино, ты ж мий ридный краю!
Бэзнэвынно молодэнькый Вуйко помирайе...

Этот стишок всем дебилам подходит. От Слоников до Дехтов.

Типичный пример украинской поэзии )))) Вечно обиженные и замученные )))) Нет чтоб в бою погибнуть... сознательно вызывать у окружающих жалость к себе - это унизительно, сознательно вызывать жалость к своим детям - преступление. За это надо наказывать, а не возводить в ранг национальной и государственной политики.

Критики, критики не любите!
Ах да, он же не читал.

Отож, что не читал. Поэтому я официально присоединяюсь к предложениям Бациллоносителя и Велосипедовой игнорировать Вуйку-Дехта. Просто для того, чтобы обсуждения не выглядели так однообразно. Нам-то, ясное дело, только дай оттянуться, но, честно говоря, скучно. Совсем уж оно тупорылое.

Жаль, что только щаз нашел сайт. Хотел было и тут комментнуть, да по-моему автор и так все сказал.

комментируй :)
статью еще вполне читают!

Предложение я поддерживаю, но ведь вуйки без нас не могут. Они ник сменять и опять приползут. Может их дустом? Нет, диоксином!!!

Перечитал. Хорошая все-таки статья. Надо редактору ее на первую страницу, как самый обсуждаемый материал, вывесить. В свете "умеренизации" авторских воззрений в обсуждении на "Обывателях" было бы неплохо опять разжечь пламя взаимной ненависти :-) А то ж так до конца ничего и не выяснили.

активно поддерживаю идею возврвщения статьи на более выгодные позиции.

Заодно предлагаю редактору убрать повторы в комментариях на статье о МАУП. Убирать мутанта фашистского не надо, а вот два раза его публиковать ни к чему.

плевал твой редактор с колокольни на то,что там в комментах.

Мда...я потратил целый час на чтение всех комментов...медленно, аккуратненько...
Во-первых, так:
1) Те люди, которые отписывались "как западенцы" и гнали тут бэса что порежуть всех на Востоке......чушь собачая. Это явно провокация!
2) ДА - Закону о интернете!
3) ДА - региональному языку в Юго-западной Украине.
4) Тем ДИБИЛАМ И ЛОХАМ, которые высказались: "ЗА ТОПОР БЕРИСЬ И В ЗАПАД.УКРАИНУ РУБАТЬ ВСЕХ" - да вас вообще изолировать надо! Чем глубже в землю - тем лучше,скоты! И не землёй вас засыпать (жалко украинской земелюшки) - а гавном!
5) БРАВО - Сергій Дмитрович (22.05.2007 12:03)!!! Мы не делим Тимощука и Вакарчука с Кличко и Бэлтком! Вот где УКРАИНА!
6) Кушнарёва таки жаль...Сильный человек был, да убрали его...свои же и убрали.
7) Кстати о сепаратизме - за это надо людей судить! А вот о федерации можна подумать...хотя, поверьте, пройдёт лет эдак 3-5 после разделения, мы захотим воссоединится.
8) Может не в тему, но вижу в этом политику - совместный чемпионат по фумболу с РФ.
9) УКРАЇНСЬКА МОВА - НАЙКРАЩА ТА НАЙБАГАТША В СВІТІ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10) ВОСТОЧНАЯ УКРАИНА - ВЫ ТРУДОЛЮБИВЫ И ХОРОШЫ!
11) ЮЖНАЯ УКРАИНА - СПАСИБО ВАМ ЗА ТЕПЛО И ЛЮБОВЬ!
12) ПІВНІЧНА УКРАЇНА ТА ЦЕНТРАЛЬНА - ДЯКУЮ ВАМ ЗА ТЕ, ЩО ВИ ЦЕНТР МІЖ ЗАХОДОМ ТА СХОДОМ УКРАЇНИ! =)
13) ЗАХІДНА УКРАЇНА, ВИ ВВІЧЛИВІ ТА ДОБРІ.
14) А ТЕПЕР ЗАБЕРІТЬ ПОДІЛ З 11) ПО 13) - І ПРОСТО ЧИТАЙТЕ...ЦЕ МИ, УКРАЇНЦІ..КОТОРЫЕ ЛЮБИМ СВОЕ ГОСУДАРСТВО, ЛЮБИМ ФУТБОЛ СМОТРЕТЬ НА СТАДИОНАХ ДОНЕЦКА И ЛЬВОВА...ЛЮБИМ И ГОРДИМСЯ УКРАИНСКИМ ПИВОМ, САЛОМ, МЫ ГОРДИМСЯ ДОНБАССОМ...У НАС ТА ЖЕ САМАЯ ИСТОРИЯ, МЫ РОДИЛИСЬ НА ОДНОЙ ЕДИННОЙ ЗЕМЛЕ, НИКТО НЕ СМОЖЕТЬ ОТНЯТЬ УКРАИНУ ОТ НАС...НИ МАНИАКАЛЬНАЯ ЕВРОПА, НИ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИ ШЫЗАНУТАЯ РОССИЯ (СО СВОИМ СЛАБЫМ ДИБИЛЬНЫМ УМОМ!)
БРАТЬЯ-СЁСТРЫ, ВЫ НЕ НАШЛИ СЕБЯ В ЕТОЙ ЧАСТОЧКЕ?

СЕРЦЕ У ЧЕЛОВЕКА ОДНО...РАЗДЕЛИТЬ ЕГО НЕВОЗМОЖНО...
ЯКЩО СЕРЦЕ РОЗІРВЕТЬСЯ НА ДВІ ЧАСТИНИ, ТО ЛЮДИНА ПЕРЕСТАЄ ЖИТИ...
А наше серце - не Європа, не довбана Росія, ані ЄЕП, ані НАТО....
НАШЕ СЕРЦЕ - УКРАЇНА!
Не діли серце на дві частини - а тримай у купі...так тепліше і зручніше...
Почему тут пишуть, что своих поминать надо, а чужих не надо...НАДО! Потому что...Вы не упомяните кого-то, Вас не упомянуть когда-то..и будете гнить в земле.
Мы боимся и пережываем за свою семью, детей, родителей, друзей...
Лично я со скорбью смотрб новости о трагедиях в шахтах в МОЕЙ ЛЮБИМОЙ СТРАНЕ...
Я сумно спостерігав за кадрами зі Скнилівської трагедії, з недавнім "трензитним казахським фосфором у Бузькому р-ні МОЄЇ УЛЮБЛЕНОЇ ДЕРЖАВИ...


ЛЮБІТЬ МЕНЕ, ЛЮБІТЬ СЕБЕ, ЛЮБІТЬ ОДИН ОДНОГО...
Сказать больше нету слов...вы тут о нацистах-большевиках говорили....И ТЕ И ТЕ - БЛ*ДСКИЕ УРОДЫ.......................................
Как же вы не понимаете, что и у тех, и у других мы были просто мясом..а они использовали НАС УКРАИНЦЕВ в своих помыслах, для достижения своих целей...А ВАМ НЕ КАЖЕТЬСЯ ЧТО СЙЧАС В УКРАИНЕ ПРИ ВЛАДЕ И НАЦЫСТИ И КОМУНЯКИ-БОЛЬШЕВИКИ?????????? Ха-ха...а вы слепые. А они СНОВА использують нас...

ВСЕМ СПАСИБО !!!!! ВЫ ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ САМЫЕ ЛУЧШИЕ (кроме провокаторов-уродов)

Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна.
Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь",
а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая.
Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке.
Я - украинец?
Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга,
но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и ссиликоновые женщины.
Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь.
Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не терлись на плитах имена незабытых предков.
Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике.
Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно.
Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.
Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали
родными беззаботная Одессы, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не
верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту
страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку,
этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика,
скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской
колыбельной и поцелуя на Андреевском. А еще:
Мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын
родится здесь. Я - украинец!

А ХТО ВИ? СОБАКИ, ЯКІ ВІЧНО КУСАЮТЬСЯ ПРОСТО ТАК...АБИ ПОГАВКАТИ....А МИ ТО ОДНАКОВІ, ОДНІЄЇ КРОВІ...ЧЕРВОНОЇ, НЕ ПОМАРАНЧЕВОЇ ЧИ БІЛО-ГОЛУБОЇ! АЛЕ МИ ВИЩЕ ЗА РОСІЯН, МИ ВИЩЕ ЗА ЄВРОПУ...ВСЕ ЧЕРЕЗ ТЕ, ЩО МИ - УКРАЇНЦІ!
ТРЕБА БУТИ НЕ НАЦІОНАЛІСТОМ, А ПАТРІОТОМ!!! ЦЕ ДВА РІЗНИХ ЗНАЧЕННЯ...ТОЖ ПОДУМАЙТЕ, БРАТТЯ-СЕСТРИ! МЫ ТО ЭДИНЫ...ДА БУДЕТЬ УКРАИНА СВОБОДНАЯ И ЭДИНАЯ!

Вот еще бы писать грамотно научились хоть на одном языке - и все было бы супер. Патриот и националист - абсолютно разные понятия. Вот "гордиться" салом - это то же самое, что Северным Ледовитым океаном гордиться. Если Вы думаете, что это патриотизм, то Вы глубоко ошибаетесь. Сало можно есть или не есть, любить есть или не любить есть. А гордиться им - это клиника. Насчет выше Европы, выше России - а как-нибудь иначе себя осознать, кроме как через задирание носа без повода, не получается? ни хрена мы не едины. Если бы все исчерпывалось провокаторами, то решение было бы очень простым - избавиться от провокаторов. Да слишком просто ничего не бывает.
ПС: рекламу для пива писать не пробовали? Или наоборот - пересмотрелись...

ЗАХИДУ-ВОСТОКУ. те,кто отписывался , как западенцы-в основной массе вытащены мной с западно-украинских форумов - эти ники там можно найти. как провокация выглядит персонаж "вуйко", но он с восточной украины.

Снейк,
нда? Молодой человек, а подскажите, будьте любезный, где ошибки...звиняйте за оффтоп, но я достаточно хорошо знаю и русский, и украинский..
Кстати, лично для меня русский..как и польский, болгарский, белорусский и т.д....это иностранный язык.

Литовченко - ты голимый пидор. Вас же москалей резали-резали айзера, узбеки и даже эстонцы считают за быдло. Рашке на вас глубоко наплевать, потому что Путин повязан на Западе.. а весь его милитаризм - так это дешевая игра для своей быкоты. Т
ак что закрой ебало урод - таки дождешся что будем таких как ты и ваших совковых вылупков топить в колодцах, как не раз уже бывало.

Спасибо за сообщение от 28.07. Сообщение от 29.07 в 04.36 красиво. Но только не совсем понятно в коментарии от 29.07 в 04.37 сообщение о высоте украинской нации (я правильно понял? речь идет о нации?). Как-то не вяжется Ваше украинское превосходство с тоном предыдущих сообщений. А я уж стал верить... наивный ))))

Тебя не Вуйко прозывали?

Человек старался, а Вы его с пивом смешали. Нехорошо, несообразно как-то.

Странно, что по такому ничтожеству, как
схИд- захИд, палят из гаубиц!
Граждане, вы здесь самоутверждаетесь,
иль как? Его ведь нет, он химера, фата
моргана. Пуляете в белый свет, как в
копеечку!

Пригнись, а то зацепит )))

Благодаря бендерам- педерастам, хохлов даже за людей не считают, особенно в горячо любимых ими странах:Италия Португалия Польша Россия, как вообще можно быть хохлом и при этом не повеситься от стыда. Хотя, какой стыд у скотов, животные ведь ничего не стесняются, у них всё "природньо".

Переписка ебанутых бухарей-наркорей.
Аффтар убей моск об бочку с йадом.

Я охуеваю сколько дятлов развелось...
Отстреливать надо нах!

Как вы все не поймете-вас разводят по национальному признаку.Эту слепую ненависть к0 всему украинскому навязали коммунисты еще 100 лет назад.Они не считали нас за нацию,мы ведь для них хохлы,Младший брат,рабочая сила.Но я так жить не хочу.Мир меняется,коммунисты вне закона везде,но только не у нас.Кто сейчас у руля-бывшие активисты партии.Директора заводов-все те же самые рожи что тогда,что теперь.Их и палкой не выгонишь с Кормушки.А простой человек на Украине очень беден.

Олег-ты сам последняя гнида на этом свете.Ты посто враг своему народу,ты хуже Гитлера

Случайно попал на "приличный" сайт.
Плачу от умиления, верх крутизны, дуля в кармане
и "сам дурак".
Мои "бледно-голубые" враги, нечего так долго
елозить, хотите крови - вперед, поглядим кто кого. Мордой вас в 2004 поелозили, могем повторить покруче

Это так, в воздух...

Конечно, Будеть - это в русском языке не ошибка.

Между прочим, выражение "Старший брат" по отношению к России и "Младший брат" по отношению к Украине употребляется и употреблялось ТОЛЬКО украинцами.

Для совсем дебильных дегенератов: даже в Европарламенте есть фракция коммунистов.

И для последнего: было бы слишком хорошо для вас, ржавых мутантов, если бы мы были бледно-голубые. Или москали. Но мы и Яныка терперть не можем, потому что - такая же оранжевая нечисть. Сегодня синий, завтра рыжий. И к москалям отношение постольку-поскольку. Национальность вообще не имеет отношения ни к статье, ни к обсуждению.

А насчет мордой... Ребятки! Вы вспомните вообще-то, что ни одной вашей твари на майдане не грохнули. А было - и чем, и за что. Так что все впереди, еще будем перекрикиваться в окопах.

Ого! Опять запахло порохом...

Мочить Галицаев,или не мочить?Вот в чём вопрос!

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом. И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом" (И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

Причем здесь Европарламент?Они что там играют какую-то роль,к ним прислушивается Европа?Это маленькая прослойка,для декора.У нас же весь чиновничий аппарат-90%,вчера кричал на партсобраниях,сегодня красные знамена сменили на бело-голубые и опять сидят в своих креслах.А где новые люди,которые хотят созидать,которые видят Украину демократической,европейской страной,а не азиатской.Европа объединяется,этот процесс необратим.Посмотрите на Польшу,Чехию,Прибалтику-там народ сделал свой выбор.Вот пример для подражания,это наш путь.
И при чем здесь с востока ты или с запада.Идет борьба между демократией и мафией,между простым народом и олигархами.Людей довели до нищеты.Кому нужна ТАКАЯ стабильность.Люди голосуют не по совести,а из-за боязни потерять работу,хотя и работы с достойной зарплатой толком нет.Так,господа, нельзя.Нельзя служить и нашим и вашим и прогибаться за гроши.Наше время приближается,пора действовать.

"Люди голосуют не по совести,а из-за боязни потерять работу..." Правильно!: "после прихода к власти "оранжевой" команды было уволено 18 тысяч государственных служащих."

что оранжоиды, что голубцы, что квази-левые вроде КПУ или СПУ - один хрен. а насчет "народ в Польше сделал свой выбор" - позвольте от души посмеяться над вашими словами, ув. Евгений :))))))))))))))))

Человек, использующий всерьез слово демократия, заслуживает сожаления. И потом, знаете что, любезной, с Вашим отношением к "неевропейским" странам в Европу Вам нельзя. Вас там посадят за шовинизм. Идите-ка Вы в Вашу Европу сами, не тащите нас в наследие средневековых грязнюков. Нашли образец - Прибалтика, Польша... Последнюю во время Второй мировой называли "мусор Европы", и сейчас мало что поменялось. А Прибалтика... Слов нет. Они уже полгода ноют "на хрена мы полезли в ЕС", а для Вас они - пример. Мда.

ЧК: ответ утвердительный :-)

Позволю себе не согласиться с Евгением. Люди голосуют не из-за страха потерять работу. Замечу, большинство работает без всякой связи с политикой, и это правильно. А чиновников не так уж и много, и их голоса существенно не влияют на результаты. Многие становятся оранжевыми, или бело-голубыми, или красными именно для того, чтобы ЕДИНОРАЗОВО ЗАРАБОТАТЬ. Выборы и политика - кормушка для всех участников этого процесса. Ярых идейных в политике очень мало.

Нету проблем между русскими и украинцами - это всё искуственно раздувается, чтобы о главном не говорить. Назовём "их" - "агентами влияния". Есть 3 силы в Украине сейчас. 1 - Янукович (фамилия то какая???) - представляет интересы агентов влияния из России. 2 - Тимошенко (армянка, высшая каста агентов влияния) - представляет интересы агентов влияния из Украины. 3 - Ющенко - представляет интересы международных агентов влияния. О конфликте между русскими и украинцами не может быть и речи, в связи с отсутствием таковых.

Янукович - белорусская фамилия. Тимошенко - армянка лишь наполовину. А по ее уверениям, украинка и латышка в сотом колене. Мало ли, какая у нее девичья фамилия. Ющенко, чьи бы интересы ни представлял, все равно имеет в себе и украинскую кровь в числе прочих. Равно как и Юлька, и Витька-Пахан. Но самое главное, что это вообще не имеет никакого значения. Сам-то каких кровей будешь? А то распределил всех, у того фамилия, та армянка, тот Ющенко. Какая разница?

ВУЙКЕ:чего же ты,полупидар,пишешь на русском?Это охереть можно,укродебил ющеровский на русском заговорил!!!Иди лучше полижи после выброса небритую жопу своей жены!!!Или телки!Обмотай свой хер вокруг шеи и удавись!И это ОНО еще пугает меня на моей родной земле!Бандерлоги,не выйдет у вас ничего!!!Мы вам даже ваши полоныны и пагорбы не отдадим!Кто убежит-будет заниматься любимым делом-сральники в Эуропе чистить,кто не успеет...участь того не завидна...
Все ваши ющеры,луцэнки-кирилэнки и пр. пидарэнки будут висеть на любимом майданеке,вместе с негром сандеем,евроармянской сукой абрамовной григян,евросектантом и пидаром турчиновым и пр.пр.пр.

УЕБАНУ ДДД БЛЮЗУ С «ПРИНЦЫПАМИ»:
Хуйло,ты заткнись насчет «кидать детей на пулеметы»!Если следовать твоим уебанским ПРИНЦЫПАМ ,то во время ВОВ тоже кидали детей на пулеметы.А если б не кидали???Тебе,хуйлу,похер,под кем жить,лишь бы пайку твою не трогали!И ты называешь эту варварскую румыно-xазарскую помесь нашими братьями???Так пиздуй к ним в Тернополь и братайся,скотина!Выучи их корявую МОВУ и дрочи на бандеру!

Сволочь

vsim moskalykam.znajete vazeni vy debily!

2сталин
молоток. Ишь как бандерлоги запузырились

кто о чем а я о своем:
А что касается Чечни, то — за отчетный период дело мира в республике встало на конвейер. Полезного сделано — уйма! Федеральных средств освоили еще пару сотен миллиардов, правительство поменяли три раза, чтобы никому обидно не было… Ну, освоил средства сам — дай другому… А главное — провели референдум! С тех пор там всё время что-то взрывается. Взрывают, видимо, не чеченцы, потому что, как показал референдум, чеченцы все как один за Путина… Видать, Бен Ладен переключился с самолетов на грузовики. А поскольку поймать бандитов не удается, Кремль в шестой раз объявил им амнистию…

shender.ru/cheese/

Интернет-передача "На самом деле" : http://nasamomdele.narod.ru

Восток - запад..
Россия производит и продает оружия больше чем США.
Россия продает оружие в долг диктаторским и антиамериканским режимам (чаще всего это одно и тоже). Вводя их в зависимость от Кремля.
Россия окружает себя полукольцом напряженности (чечня, грузия, крым, украина, приднестровье, югославия.. прибалтика разве что под крылом НАТО поэтому их только в информационном поле покусывают) для расширения рынков сбыта...

І все ж таки, я не визнаю авторської правоти, хоча коментарі деяких "патріотів" змушують мене переглянути власні уподобання. Навіть якщо визнати існування протирічь та налаштованість Західної України на дещо агресивне стверждення власних інтересів, це не є приводом для настільки відвертої провокації пролиття крові.

Читаю коментарии и удивляюсь... Откуда столько злости ??? откуда столько ненавести???? Вам что занятся нечем??? Что за глупый менталитет грызтся между собой, вместе того чтобы ДОБИВАТСЯ ЛУТШИХ УСЛОВИЙ ЖИЗНИ... Мы ненужны ни Западу ни Росии... Мы должны строить СВОЮ СТРАНУ... Кто забыл-- Ето УКРАИНА. Почему комунисты и регионалы критикуют запад а лечатся и машины покупают только ТАМ.. Хоть кто то видел чтобы они ездили на руских машинах???? или носили руские пиджаки???? Как вы не понимаете что ето все делается ради их интересов--Не ВАШИХ.

НЕ ШАНОВНІ МОСКАЛІ !!! УВАГА!
ДОСИТЬ ТОГО ШО ВИ ПОЖИВАЄТЕ НА НАШІЙ РІДНІЙ УКРАЇНСЬКІЙ ЗЕМЛІ, ЖЕРЕТЕ НАШІ ПРОДУКТИ, СПОЖИВАЄТЕ НАШІ КОПАЛИНИ І РОДЮЧИЙ ЧОРНОЗЕМНИЙ ҐРУНТ ВИ ШЕ ТУТ ШОСЬ МОЖЕТЕ БЛЯДЬ ГОВОРИТИ ПРО ТО ШО ВАШІ ПРАВА ТУТ МАЛІ ЧИ ВАША російська МОВА НЕ ОФІЦІЙНА...БЛЯ ТА СХАМЕНІТЬСЯ! СМЕРТЬ ВАМ СУЧІ ДІТИ ЯКШО БУДЕТЕ НАГЛІТИ! ДО БОЮ ДО БОЮ НАСТАВ ЧАС ШАНОВНІ БРАТИ-УКРАЇНЦІ ПОРА ПОКАЛІЧИТИ ЦЮ МОСКАЛЬСЬКУ НАГЛІСТЬ! ВОНИ ЗРАДНИКИ ШЕ ПОЧИНАЮЧИ З РОКІВ ЗАСНУВАННЯ МОСКОВІЇ КОЛИ ВНАЙПЕРШИЙ І НАЙБІЛЬШИЙ ЗРАДНИК КИЇВСЬКОЇ РУСІ ЮРІЙ ДОВГОРУКИЙ ВТІК ЗАСНУВАВШИ МОСКОВІЮ, ВИ ТІЛЬКИ Й ВМІЄТЕ ШО ПАРАЗИТУВАТИ НА НАШИХ ТЕРЕНАХ ВИ НАМ ТУТ НЕ ПОТРІБНІ! ВАШ СУЧИЙ СОЮЗ САВЄЦКІЙ ВИНИЩИВ НАС УКРАЇНЦІВ 20 МЛН. ..ВИ ОКУПУВАЛИ НАС 70 РОКІВ І В ДЕЯКОМУ РОДІ ШЕ ЛИШИЛИСЬ ПАРАЗИТУВАВТИ ТУТ! НАЦІОНАЛІСТИЧНА ІДЕЯ УКРАЇНСТВА ТА ВІДРОДЖЕННЯ СЛАВНИХ КОЗАЦЬКИХТРАДИЦІЙ ЦЕ ШЛЯХ ДО ВІДРОДЖЕННЯ МОГУТНЬОЇ ДЕРЖАВИ!! ТРЕМТІТЬ МОСКАЛЯТА ВАМ піздєц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Смерть москалям! І всім тим хто каже шо наша Батьківщина совєтский союз!
КОМУНЯКУ НА ГІЛЯКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Йдем калічти москалів, вбивати негрів і гвалтувати євреїв!!!!!!!!!!!

Дети малые - неразумные... Что же Вам такое прищемили, что так голосить-то начали?
Лучшим ответом на ваши поскуливания -
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=57841&start=0

Ну что, представители национальных меньшинств. Почитал эту лажу. Не удержался чтоб не высказаться. Таких лжепатриотов как Сталин, Ушаков, Снейк и им подобных бело-голубых гнать надо в три шеи с нашей земли в Россию, шоб не пиздели, гаденыши. Можно себе только предствавить, чтобы было с вами, если б вы такое заявляли подобное гавно где-нибудь в Росии или Израиле о её коренных жителях.Как же это так можно ненавидеть свою Батьківщину, её коренных жителей, её землю? Попадись бы вы мне на улице с такими словами - я бы вас научил "родину любить", раз в школе не научили. А Вуйка и Пору поддерживаю - 12 баллов. :-} На сегодня пожалуй пока хватит. Передаю привет с Восточной Украины всем Украинцам с большой буквы.

Ох і смердить на вашому сайті, точно шо скунс. Зараз провітрю свої WinVista-форточки й більше сюди не прийду. Надто воняє тут гімном скунсячим. Фу-у. Ну й смердить же.

Ну наконец-то хоть кто-то поддержал Вуйку. Что же он не возвращается? :-)

Интересная информация... Советую почитать ВСЕМ.
Особено АФФТАР. Может хоть немного начнеш мозгами шевелить да и ОЧЕВИДЦОВ (о которых ты так интересовался)там много. Не дай Бог комуто такое пережить А ты атор называеш ето просто " неумелые действия любимой партии". Побольше В ТВОЕЙ НИКЧЕМНОЙ ЖИЗНИ ТАКИХ "малюсеньких ошибок партии".... Не хотел переходить на личности но ТЫ --ПОЛНОЕ НИЧТОЖЕСТВО.
1) http://obozrevatel.com/news/2007/6/28/177707.htm
2)
http://obozrevatel.com/news/2007/7/8/178986.htm
3)
http://obozrevatel.com/news/2007/7/13/179987.htm

может он в очередной раз сменил морду? вон URKA за него как старается... наверное зеркала нет

Вряд ли. Урка слишком безграмотен даже для Вуйки. Вуйко-то однозначно русскоязычным был, сколько ни притворялся патриотом. А этот - совсем тяжелый случай. На ссылки его зайди, глянь - этот мутант сообщает нам, что, оказывается, подлые НКВДисты, сволочи такие, отступая из З.Укр., обитателей тюрем расстреливали. Вот ведь нелюди, расстреливать преступников, это же надо такое удумать!

Ну каков Хохол? Есть же люди - Вистой хвастаются, прости господи. А ГОСПОДАР РІДНОЇ БОГОМ ДАНОЇ ЗЕМЛІ УКРАЇНИ - прелесть. Написать- СПОЖИВАЄТЕ ... РОДЮЧИЙ ЧОРНОЗЕМНИЙ ҐРУНТ - это надо уметь. Спасибо вам, клоуны!!! А то один Тягныбок за вас всех отдувается.

Да, что ни говори, а статья себя оправдала полностью. Никогда еще так не хохотал над комментариями :-)

Сталину


Поражает наглость хахлов которые смеют говорить нам о том чо мы эивем на их ЗЕМЛЕ!

Хотя Одессса Херсон Николаев Крым и даже Донецк вотчина тюрков, а затем и татар.

Но радует что появилась такая статья и автор который думает также как и я. Организации у нас нет силовой. Такой же как уна унсо, хотя бы. Это плохо!

Согласен! И ведь лезут, шкодники, лезут. Но, к сожалению, похожи они друг на друга.
Эй,наци, а новенькое у вас есть?

Любезный, не дискредитируйте идею. Пишите грамотно! А то похоже на урку.

Автор ти- нікчема. В наведеній статті хоч факти приведені,навідміну від твоїх заказух, де окрім "поноса слов при запоре мысли" жодного аргументу!!!! Як ти сам зізнався цілими ночами "стругаеш" заказухи і в бідного навіть часу немає аргументи пошукати... Тільки ПОНОС!!!! Хоча який сайт такий і АФФТАР!!!

Вот, что значит вежливо попросить!!
Сразу отозвались.
Какие факты приведены в статьях? О том, что НКВД сажало бандеровцев? А оно должно было их награждать? Или о том, что их раастреляли перед отступлением? Ну и что? Их надо было отпустить?

Любезный, не дискредитируйте идею. Пишите грамотно! А то похоже на урку

Большому Брату.
А в чем дискредитация? В ошибке напечатанного слова?
Дискредитация это наш страх,глубоко сидящий внутри нас,который позволил ИМ взять власть в государстве,пролезть во все дыры управления государства. Страх который мешает нам прийти и элементарно дать в голову тем кто смеет хотя бы бровью провести против Русского языка, культуры, кто закрывает наши школы и кто нагло и мерзко накладывает свои лапы на нашу землю ,традиции и культуру.

Вот это дискриминация!

Еще раз - не напрягайтесь. Ваше последнее сообщение - это, конечно, квинтэссенция аргументированности. А факты фактам рознь. Как говорил один хороший человек на старом обсуждении - чего там факты, приведу сразу цифры: 1, 7,3...

Автору

На редкость точный анализ.Чувствуется что Вы "болеете" этой темой. Ну а что Вы предлагаете делать?

Складывать, конечно! :-) Или умножать :-) Или при-пре-умножать. В общем, любые позитивные действия :-)

Автору

Иными словами все таки страшно детерминировать ближайшие цели и задачи?

Прочитала все высказывания в данном форуме. Жаль, что отвечать на реплики от мая, июня месяца уже не актуально. Очень познавательно. Уважаемые Снейк, Ушаков, Автор и другие, вы сами, я думаю, замечаете, что конструктивного диалога с данными гражданами (Урка, ДДД Блюз, Эникей и т.п.)не получится. У них есть одна, единственно верная на их взгляд, точка зрения, и любые аргументы, ЛЮБЫЕ, не будут приниматься во внимание. И, кстати, вы заметили, первоначальный порыв (в начале высказываний)- что-то делать, писать программу или просто обсудить какие-то конкретные действия, был потушен "глубокомысленными" монологами граждан Вуйко и т.п. Может не стоит так сразу бросать хорошие мысли, высказанные Автором?

В том-то и дело, что конкретные действия нужно обсуждать не совсем здесь :-) А вот насчет программы - будет. Чуть-чуть подождать надо.

Ну вот уже и статьи появились, когда же появится такая партия или такое объединение. Есть же Украинская Повстанческая Армия для вислоусых, а сказать бы против кого им уже повставать? И нам нужна такая же повстанческая.

я готов, где можно записаться:)))))

Украинской повстанческой армии сейчас не существует. Хотя порыв понятен. Здесь все как в маркетинге. Дай емкое название и создай привлекательный бренд, а остальное приложится.

Кто-то очень давно хорошо сказал : "Армия рождается там где есть хотя бы один воин!"

Где воин?

Ну так что замолкли все?

Янукович поц и слюнтяй в очередной раз доказал что он завгар.Это его основная внутрення суть!

Однако нет худа без добра!
Приходит понимание что борьба с Врагом долна основываться прежде всего на здоровой и сильной идеологической основе, а не на людях исповедующих принципы махенгешефта -"ты мне -я тебе".

Аффтар, скоро ты парашу будешь нюхать. Последним петухом будешь срок мотать

Всех фашистов, и украинских и русских и славянских, к стенке. Вперед в прошлое.

Нет идеологии идейной базы сопротивления нацизму неонацизмцу экспанисии заподному миссионерству и так далее...

Нет идейной базы, значит не т около чего группироваться...

Раз людине группируются значит не хотят, не знают и как следствие не умеют защищать свои интересы.Тогда их начинают выталкивать на края социальной жизни, запизивать по углам кухонь где они друг другу жалуются, по переполненным ЖЕКАМ, ДЕЗАМ ОБЛсетям и так далее где по корридорам гуляют отчаяние, упадок духа, покорность, рабство, равнодушие и страх

Прошу прощения за отстутствие! К вашему комменту прицепился не со зла. Беру слова обратно

Большому Брату

Нет проблем!
Думаем почти одинаково

Нужно создавать организации, собирать отряды, Дейст-во-вать. Нечего больше ждать и лицемерно опасаться «удариться в экстремизм». Мы уже в него ударились – только в чужой и своими лбами.


А как это делается?
Оранжевым передавали,а верее сказать "переливали" опыт иносранные инструкторы, они же финансированли создание организаций типа "Пора", они же обучалии х политсостав -как соорганизовываться как вести себя на улицах, при столкновении с милицией, как вести себя на допросах и так далее.

А кто здесь опыт передаст?

И потом опять возврат к идеологии. На какой платформае обьединятся? (пусть меня простят за это старое заидеологизированное слово). Есть левые нелюбящие ржавых, есть люди без полит ориентации которые не любят по тем или инвм причинам оранжей. Не исключено что и среди буржуев и предпринимателей есть люди которые не любят ту часть политцвета. Как же их обьединять?

По каким критериям?

Автору

Вот еще несколько интересных пассажей из выше приведенной статьи:

"Всегда вислоусые полагали свою агрессивность едва ли не главным достоинством. Заберитесь в любой политфорум, посмотрите, о чем и как там пишут оранжевые. Да, наши могут им в ответ нахамить, но – только в ответ и бессистемно. Для нациков отсутствуют какие-либо сдерживающие факторы и в интернет-общении, и в деятельности. Цель у них есть, а средства – все хороши. Впору ли нам интеллигентничать?"

Во первых в политической больбе агрессивность -всегда является решающим фактором. Агрессия -в прямом значении приближение, а значит проникновение и поглощение.Поэтому оно совершенно правильно воспринято ими как достоинство. На бытовом уровне это видно в социалке-самые агрессивные выбивают себе справки, льготы, надбавки и так далее...

Во вторых печальных опыт "боевых" сражений на форумах "интернет-воинов" наводит на мысль, что сайты служат вместо помойной ямы куда каждая сторона (которая заметьте никогда не согласиться с идеологией оппонента)вываливают свою грязь.

В спорах истины не рождаются!!!

Тогда зачем эти сайты нужны?

Я так полагаю, чтобы:
1) распространять свою пропаганду
2) чтобы центрировать возле себя своих сторонников.

Я не против чтобы на наших сайтах высказывались оранжевые но я за модерирование их идеологии, соплецй, вполей и помоев. В интрнет и масс медиа и так хватает пространства для их истерик.

В третьих

"Родина моя – здесь, и единомышленников хватает. Нам нужно просто собраться с духом. И ударить первыми!"

Я то же вижу единомышленников(на первый взгляд) которые либо розпорошенны либо все атки "корродируют" по действием ежедневной оранжевой пропаганды.

Вопрос: как их съединомыслить?
Насчет духа -тоже все ясео.Американцы постаили своего человека президентом и залегитимитизировали все его последующии действия. А низовой оранжевовой ударной силе очевидно обьяснили что бояться им нечего така "Запад Вам поможет!".

Кто поможет (условно) белосиним?

Это не в качестве ответа на вопросы, ответ пока что четко не сформулирован. Истина действительно в споре не рождается. Но: 1) я четко знаю, что значительная часть ржавой нечисти невероятно бесится, натыкаясь на наши тексты и - тем более - получая оплеухи в комментах. Это уже неплохо 2) Распространение пропаганды - да. Полезное ведь дело, если распространяешь то, с чем согласен, а не то, за что заплатили 3) Вот насчет центрирования сторонников - здесь сложность. При всем значительном количестве материалов на СКУНСе среди них мало статей, к чему-то конкретно призывающих. Не говоря уже о какой-то программе действий. В основном - выражение отношения, что тоже небесполезно (пусть и не "центрирует" единомышленников, но хотя бы позволяет людям подумать: ага, не все гнусно, даже в гнилом интернете есть единомышленники). Просто нет еще той самой программы, которая была не просто истерикой, а чем-то действенным. Имею в виду - у нас, у меня в частности. По большому счету, я и пытаюсь найти ответы на те вопросы, которые Вы задали. Но, видимо, это просто долгий процесс. А пока - если удается хотя бы двух-трех удержать от "корродирования" - уже неплохо.

Вот единственное - насчет модерирования не совсем согласен. Не один раз замечал: те, кто "колеблются", читая коменты наших "демократов", впадают в транс, из которого выходят вполне устойчивыми анти-оранжистами. При этом не становясь поклонниками, как Вы абсолютно правильно заметили, трусливого "поца" Януковича.

Ушел думать над программой...

Rex-Автору

Простите, но Вы не можете точно знать бесятся ли оранжевые читая здесь комменты или нет тем более значительная их часть. Может быть это и неплохо, но ребячество. Хотя лично я понимаю этот Ваш порыв с чисто психологической точки зрения.

2) Для того чтобы пропаганду распространяли такие люди о которых Вы говорите ею должны заниматься идейно убежденные люди - назовите их как угодно -политические солдаты, пропагандисты, актив и так далее. Следовательно, такой актив должен быть собран и обучен или же где то должны быть тезисы, чтобы те у кого лежит душа к ним или кто просто сильно разделяет наши взгляды была копилка из которой они могут черпать идеологическую опору. А вовсе не так как предлагает Грач всем объединится в борьбе с фашизмом, но в партию или движение не объединятся! А во что тогда? в пивные флеш мобы на которые все давно научились плевать?

3)Для того чтобы была программа, а не истерика, очевидно, следует самому себе задать несколько честных вопросов и самому себе честно на них ответить.

Для меня такие вопросы лежат в плоскости.

Кто такие для меня оранжевые? (я имею в виду идеологическое ядро).
Являются ли они для меня соотечественниками в полном смысле слова –соотечество от одного отца если они так откровенно ненавидят Мой Мир, его Культуру, Язык, его Прошлое и Традиции, его Историю, его Эволюцию, его Мышление, что давно превратились просто в иностранцев для меня лично для Вас для него ,ее и.т.д?

Ведут ли оранжевые себя как мои соотечественники или все же как злые пришельцы, а проще говоря, оккупанты по отношению к выше перечисленным составляющим Моего Мира?

Должен ли я забывать своих предков и перековываться в оранжевых галичан только потому, что они на себя перетянули бренд «Украина»?

Можно ли им простить то, что они пытаются вытащить из под не галицких ног всю территорию этого государства? ( мы настоящие украинцы, а вы тут мол никогда не жили пришельцы и вообще молчать должны так как то что надо Украине знаем только мы во Львове!)

Что такое Украина, если в ней так откровенно плюют на интересы одной части страны, а президент чтобы он не говорил фактически представляет другую половину. Что это в таком случае «Украина», пустой звук, семь букв повисших в воздухе? И если это действительно так, то почему не вернуть по крайней мере нашей земле ее древнее ,певучее, славное и боевое имя «Русь»


В самом деле ли наличие оранжевых на нашей земле является признаком демократии и плюрализма или нам нужна своя доморощенная выращенная между нами демократия? Пусть ругаются дерутся !но пусть будут своими!

Очень важный идеологический вопрос – можно ли и всегда ли надо прощать и надо ли всегда и во всем покоряться?

Ух! В смысле - спасибо, что не поленились.

Насчет "бесятся" - знаю точно. Потому как имею несчастье с некоторыми из них работать. И время от времени они сюда заглядывают. Не поверите - охреневают так, что даже не находят в себе сил написать какой-нибудь ответ.

Со вторым пунктом согласен полностью.

Пункт третий - так это ж уже давно не вопросы :-) Разве что, может быть, вопрос об идеологическом ядре. о нем чуть позже. А так - да, иностранцы. Нет, не должен забывать и перековываться. Нельзя простить. Украина - фикция в геополитическом смысле. С Русью могут возникнуть определенные сложности :-). Наличие оранжевых на нашей земле является не признаком демократии, а признаком ее беспомощности у нас. Последний вопрос - напрощались и напокорялись. Хватит. Но: это все равно не конечный список вопросов. Потому, что дальше возникает - а как много можно себе позволить, "действуя" в ответ, чтобы не чувствовать себя подонком? А насколько оправдано гражданское противостояние, до которого непременно дойдет? На эти вопросы чуть труднее ответить, потому, что они затрагивают уже не только позиции, но и судьбы людей. Могут затронуть, по крайней мере. Вот над формулировкой ответа и приходится думать.

А вот что до "идеологического ядра", то я не отделяю оранжевых от националистов, руховцев, самостийников, "этнически сознательных украинцев" (кавычки не случайны!) и прочих. И до оранжевых это государство, в исполнении Кравчуков, Плющей, Кучмей, было омерзительным. Собственно, их основная вина и есть в том, что оранжевые пришли к власти. Да и вообще появились на политический свет. Именно поэтому вопрос об идеологическом ядре требует особого рассмотрения. Многим кажется, что, если БЮТ ведет себя по большевистски, а НУНС по компрадорски, то это радикально их отличает друг от друга. Глупость ведь, верно?

Продолжим эту тему чуть позже, сейчас просто не успеваю.

Потому, что дальше возникает - а как много можно себе озволить, "действуя" в ответ, чтобы не чувствовать себя подонком?


Слыхивал я такую фразу: " Не каждый подонок, вор и бандит нам враг, как ине каждый порядочный человек нам друг".

Не помню кто сказал, но подумайте!

Но: это все равно не конечный список вопросов. Потому, что дальше возникает - а как много можно себе позволить, "действуя" в ответ, чтобы не чувствовать себя подонком? А насколько оправдано гражданское противостояние, до которого непременно дойдет? На эти вопросы чуть труднее ответить, потому, что они затрагивают уже не только позиции, но и судьбы людей



Мне кажется здесьприсутствует логический конфликт.Если они иностранцы то о каком "гражданском " противостоянии можетидти речь? Мне это не понятно.Скорее речь может идти о вторжении.

Сколько можно себе позволить? Так наверноенадо посмотреть на оппонентов.А сколько могут позволить себе они и до какой степени идти?

А что касается судеб людей то для того они и люди живущие среди других людей чтобы их судьбы все время взаимно затрагивались сталкивались и так далее.
Пока ты жив твоя судьба в круговерти.Нашей судьбой круговертят оранжевые в силу отсутсвия у нас решимости во всем ,в том числе в определении целей.

Кстати не кажется ли Вам что скунсинфо пора активней разворачивать в СМИ?

Закликаю нормальних ввічливих і здоровомислячих людей ігнорувати і цей сай і його авторів та дописувачів форуму. Їх зомбованих совків або вилікувати уже не можна, або вони пишуть свої українофобські дурниці за грощі

Орест, Ваша фамилия не Субтельний? :-)

"Как, вы - украинофобы? - Да, мы украинофобы!"

Рексу: не касаясь пока основной темы.
Разворачивать Скунс в СМИ - это деньги. Это значит - "под кого-то" идти. На кой оно нам сдалось? Тогда сайт смысл потеряет. А разворачивать в сети - так и без того каждая вторая зар-раза перепечатывает наши материалы. А толку? Связываться же с прессой и ТВ - оч. не хоч. Грязненько. А потом, опять же - вон "2000" в свое время умудрилась сослаться на нашу статью через Власти.нет, нас при этом даже не упомянув. Вот такие они все и есть.

Я узнал о Вашом сайте из газеты "Наше Дело".

Та что, не все газеты одинаковы!
Кроме того существуют принципы сарафанного радио, и так далее.
Неужели Вас устраивает что сайт читает каждая вторая "зараза"?

Лучше бы его читал каждый второй свой
из наших городов.

Я не прав?

Вы правы. Похоже, мне придется в каждом посте это признавать :-)

Кстати, "2000" - все равно прекрасная газета.

Надо создавать отряды сопротиления оранжевых.

не надо так опечатываться! Не "оранжевых", а "оранжевым"! Конкретные предложения? Как создавать?

где можно вступить в отряд? я готов!!!:))))))

Рейдеру

А для этого надо вокруг себя высмотреть хотя бы несколько человек очень недовольных оранжевой, а также уповской или бандеровской властью. Кроме того это должны быть людин е просто недовольные, а очень СИЛЬНО недовольные оранжевыми. Таких людей должно раздражать все в ржавых - их цвет, лживость, наглость, нахрапистость, манера поведения, попытка управлять нашей судьбой то есть нашим будущим и будущим наших детей, а также нашим прошлым, то есть судьбой наших прадедов, дедов и отцов.

Без таких людей ничего не выйдет!

Пусть в каждом городе будет хотя бы три человека которые могут обьединится с еще трем в другом городе, а там посмотрим.

Вот Вы лично знаете таких людей, которые могли бы четко и я сно заявить-вот это наш идеологичекий смертельный враг по той и той причине и я готов бороться с ним всеми своими силами?

Как говорил один киногерой. Сила в правде.

А можем ли мы Вам доверять ?:-)))))))))))) А можете ли Вы нам доверять ?:-))))))))))))))

А что Вы хотите мне доверить?

Автор - тупой и амбициозный москальский пидор.

Collega-тупой и амбициозный бендеровский пидор.

Краткое добавление к диалогу Автора и Rex. Извините, что несколько поздновато.
На мой взгляд, на текущий момент бренд (как точно подметил Rex) «Украина», и государство «Украина» - это две большие разницы! Географически – территория на севере Черного моря, граничащая с Россией, Белоруссией и т.д. А вот в политическом и национальном смысле… Смотря с какой стороны посмотреть… Правда никому не хочется говорить «Я вас ненавижу уже просто потому, что вы есть» или «Если вы думаете не так как я, вы враги и подлежите уничтожению». Ведь такие реплики не приветствуются доброжелательной европейской, американской, японской (нужное подчеркнуть) публикой.
Поэтому, на мой, опять же, взгляд, ответ на вопрос, «Сколько можно себе позволить?», к сожалению, предельно ясен. Ответ заключен в другом вопросе – «Как вы думаете, если на ваших глазах происходит преступление, а, вмешавшись, вы нарушаешь закон, нужно ли вообще вмешиваться?». Мой ответ - «ДА!». Мы слишком долго созерцаем, как извращают нашу историю, как унижают наши регионы (не знаю, как наиболее точно обозначить территорию, где проживают «несвідомі українці»), как втаптывают в грязь наших героев! Все наше возмущение сводится к разговорам «на кухне», как в сталинские времена! Пора оформить все эти рассуждения в конкретную программу, а желания - в действия! Предложения!?

Принято отметить, что среди читателей и писателей данного сайта уже никто не обращает серьезного внимания на посетителей с матами вместо мнений.

Что вы тут сопли жуете! На http://forum.krapka.te.ua наших бьют!

Пора оформить все эти рассуждения в конкретную программу, а желания - в действия! Предложения!?

Свободное высказывание предпологает печатную площадку или электронную для высказываний и собирания единомвшленников в том числе и выработки совместными усилиями устава программы действий назовите как этого вы хотите.

А я не знаю согласны ли скунсы представить свою площадку под такие действия???

ЭТО ВОПРОС ТАКЖЕ К АВТОРУ???

TO ALAGIN

подозреваю, что для начала люди должны собраться вокруг ОТРИЦАНИЯ. А то все вокруг друг друга сильно любят и в этой кутерьме не ясно кто что хочет.

Поэтому все (на мой взгляд) должно начинаться с ОТРИЦАНИЯ (то есть того что не приемлешь).

НАПРИМЕР ДЛЯ МЕНЯ НЕПРИЕМЛИМО ЧТО:

1.ЮЩЕНКО ПРЕЗИДЕНТ.
ОН НЕ ПРЕЗИДЕНТ, ТАК КАК ЕГО ТЯНУЛИ ЗА УШИ КТО ТОЛЬКО ХОТЕЛ В ЕВРОПЕ И ШТАТАХ. И ВСЕ РАВНО ПРИШЛОСЬ ОТОДВИГАТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ НАВЕРНЯКА БЫ НЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА БАНДЕРОВЦА.

2.ЮЩЕНКО НЕ СМОТРЯ НА СЛОВА ПОДДЕРЖИВАЕТ ОДНУ ЧАСТЬ СТРАНЫ.ПО КРАЙНЕЙ НА ВТОРОЙ ЧАСТИ ЕГО ПОДДЕРЖКА НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ.ЭТО НЕ ПРЕЗИДЕНТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ-ТО ЕСТЬ СИДЯЩИЙ ВО ГЛАВЕ СТОЛА И УПРАВЛЯЮЩИЙ ОБОИМИ ПОЛОВИНКАМИ ЭТОГО СТОЛА.

3.ОТСЮДА ВЫВОД
ОРАНЖЕВЫЕ НЕ ПРИЕМЛИМЫ ДЛЯ НАС КАК ЛЕГИТИМНАЯ СИЛА.ВСЕИХ ДОГОВОРА ЗАКОНЫ УКАЗЫ И ДЕЙСТВИЯ НЕ ПРИЕМЛИМЫ ДЛЯ НАС КАК ЗАКОННЫЕ.

ПОЭТОМУ ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ЧТО ОН СОГЛАСЕН СО МНОЙ ТО ЭТО НАЧАЛО НАШЕГО С НИМ ЕДИНОМЫСЛИЯ.

ДАЛЕЕ ПОСМОТРИМ ЧТО ДОБАВИТЬ И ЧТО УБРАТЬ НО В ПРОГРАММЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННО ЧТО ДЛЯ НАС НЕПРИЕМЛЕМО!!!

Молчание - знак согласия? ;-)

Дали интересную ссылку. http://upa1.netfirms.com/army1uk1.htm
Я рыдал! :-D

Дуже цікава дискусія! Але забагато мату, взаємних образ, висловлювань, що кваліфікуються ЗАКОНОМ як злочин.Хочу сказати нашим іржавим братам, що з таким менталітетом у жадану Европу не візьмуть. Віддаю дань поваги Рексу. Эдина людина яка конкретно ставить питання, а не просто зливає негативні емоції

Примем за основу в первом чтении :-))))))))))

насчет площадки - зайдите в наш форум, в раздел писем и сформулируйте конкретное предложение. Если есть силы и время, можете прислать материал для публикации.

Вопрос. Вывод о неприемлемости оранжевых как легитимной силы поддерживаю. Единомыслие на этом этапе определено. Что дальше? Ведь для меня неприемлемо не только это. И многие из тех неоранжевых, которые согласились бы с этим выводом, мне также абсолютно не симпатичны. Взять хотя бы того же Кравчука. Или Данилыча. Или разнообразных эсдековских и региональных крыс (типа Гавриша или Мирошниченко), которые если и не перебегут, так выскажутся так, что не знаешь, чья "регионы" партия - не ющенковская ли? Что будем делать с этими нюансами? Давайте расширим список неприемлемого, посмотрим, что получится.

А тут в Европу никто и не рвется.

Prion-Mardoc(у)
Я имел в виду, что братия, рьяно поддерживающая "оранжевых" часто ведет себя так, что с их уровнем культуры общения Европы не видеть как собственных ушей. Эта мысль адресована им.

Давайте расширим список неприемлемого, посмотрим, что получится

Давайте все таки дадим высказаться всем кто хочет по этому вопросу и на отдельной, новой, ветке.

А потом сузим список неприемлемого, и посмотрим, что получится

Prion(у)
Прошу прощения за поспешность, тормознул что-то.

Rex(у)
Где ветку создавать будем?

Здесь.
но выскажите свои предложения

для REX
Полностью поддерживаю все Ваши предложения. Список "неприемлемого" - в процессе доработки.

у нас есть форум: http://skuns-info.com/forum/index.php

там и создавайте новую ветку :)))

Автору
...И многие из тех неоранжевых, которые согласились бы с этим выводом, мне также абсолютно не симпатичны. Взять хотя бы того же Кравчука. Или Данилыча. Или разнообразных эсдековских и региональных крыс (типа Гавриша или Мирошниченко), которые если и не перебегут, так выскажутся так, что не знаешь, чья "регионы" партия - не ющенковская ли? ...


Вот видите! Вы сами определили один из критериев который должен соответствовать новой структуре. Вы пишите "они могут перебижать". Я могу добавить свой, другой человек другой критерий и так далее. Насчет ветки подумаю.

Вот так критерии и выбираются.

А люди которых Вы упомянули для меня вообще никто.А считаю что они вчерашний день. Мир (наш мир) мне кажется ждет новые партии ,структуры и лидеров.

А таким о которых Вы сказали надо забыть-осенний мусор

Збигнев Бжезинский: "Украина должна показать своему младшему брату - России - пример политической культуры" http://www.pravda.com.ua/ru/news/2007/11/14/66741.htm

Давайте действительно в форум переберемся. На досуге создам тему.

Чуваки, это все - жидовский развод. Жиды хоят нас рассорить и лбами столкнуть, все славян. А местные провокаторы на Западе и Востоке им помогают. Усиленно! Одумайтесь!

Не даром я так не люблю объединителей :-))))))

На досуге создам тему

имя темы?

Підтримую Объединитель (15.11.2007 12:18)
до 2004р. навіть не чув про різницю між Востоком и Западом. 80% верховної ради жиди (не путати з євреями-евреї не міняють свої прізвища на Піскун і т.п.)

Еще не создал.

Курту. У Вас тезка был, Кобейн фамилия. Не хотите его примеру последовать:-)? О разнице он не слышал. Известное дело: не слушающий не услышит.

Предлагаю стандартнейшее название ветки "Что делать?".


А действительно - что делать?

Да ти вгадав нік вчесть Курта Кобейна но різниця в тому що я не наркоша кончений(наркоман =пидар=стукач= ОДНЕ І ТОЖЕ)ДА і про разницю Я так про себе суджу( извени зі своєї сторони погарячкував) бо погляд з однієї сторони(тоєсть зі своєї) я забув як зі сходу приїжають і думають що ми на танках оремо землю, а на Пасху Москалів вішаєм, та внас більше туристів з Росії чим зі Сходу України (Бо Вас грузят всякі підари(читайте Климова "Божий народ")СЛАВА УКРАЇНІ!!!!

Откуда у вас танки, деревня... Конечно, русские к вам приезжают, как в зоопарк. А нам зачем? Таких, как вы, и у нас есть чуть-чуть:-)

Хочется найти в галичанах что-то человеческое,договориться,чтобы по хорошему отвалили.Ан нет...Придётся мочить.

Автор, Ваше место в тюрьме, фашист!

Весь промышленный Восток и Юго-Восток Украины ежегодно обескровливается дотациями Западу Украины.
В этом не было бы ничего страшного, если бы таким образом уже в течение почти 20 лет не конфискововались восстановитеьные инвестиции в энергетическую, промышленную и городскую инфраструктуру Востока и Юго-Востока.
Сколько ещё вытерпит советский запас прочности ..... ?
Главная заслуга путинского правления в России - это возобновление потока инвестиций в восстановление и развитие промышленности и городской инфраструктуры.

Ну-ну:-)))))) ПРодолжайте в том же духе, в правильном направлении действуете :-))))

Конечно, я - фашист, а как же. А вы, видимо, самый что ни на есть анти-фа. А заодно и а-глобо, и т.д., и т.п. Если уж на то пошло, то фашист, скорее, Курт (может, он не Курт, а Хорст:-)? ). Потому, что это он читает Климова. А я вот не читаю :-).

Все-таки тяжело с дураками и слабоумными. Заразно...

Народ! Да ну их нах! Айда на наш форум http://vvolga.at.ua/forum/
А бандеровцам там нету места! Василий ВОЛГА решил объединить лучшие силы Востока Украины и Центра дабы вразумить балбесов Западной Украины, играющих в ФАШИЗМ, СЕПАРАТИЗМ и НАТО. Создается новая партия - наш ответ идиотам, сидящим на шее горняков и металлургов, хлеборобов и моряков.

а что форум Волги?

ну открыли мы и наши союзники еще один форум

ну и что???

Я думаю так: если Луценко посмел создать Народную самооборону (от имени всего народа что естественно ему никто права не давал) то почему мы не имее право создать Добровольную, добровольческую Армию???

А что Вы хотели? Kак cайт назови так он и поплывет

to Tango

Я Вас не понял Вы имеете в виду сайт скунс или сайт Волги?

Что тут понимать, админы вы кнопку 'высказатся' на 'высратся' поменяйте ,стильненько будет

Специально для одного Вас - не будем. Вы можете делать сноску о том, что Вы выср... то, что Вы написали.

И заметьте Артем

Вы написали на мой взгляд очень актуальную статью
А дальше молчание и пропасть
Не молчание ли это ягнят которым нужно только теплое стойло и которые ради этого готовы сладко жевать траву зажмурив глазки убаюканние навязчивой пропагандой врага?

Отнюдь нет. Посмотрите, когда появилась статья и сколько - на мой взгляд, не менее агрессивных и актуальных - появилось после нее. Сейчас просто не хватает времени писать. А эта тема - не политтекучка, по которой можно за час высказаться. Сейчас вот мы с администратором сайта пребываем в некоторой нехорошей прострации после учредительного съезда партии Волги. Честно говоря, гнетущее впечатление. Думаю, что после Нового года будет возможность заняться ЭТОЙ темой как следует.

Я в принципе не знаю и очень не уверен стоит ли обращать на Волгу внимание. Ведь при этом растрачиваются силы. А для чего? Чтобы опплевать друг друга.Тогда сайт может медленопревратиться в помойку плевалку которых полным полно в инете.Бесполезные площадки на которых собираются надутые как индюки интернет "бойцы" многие из которых наверняка станут тряститсь от страха если на улицы им предьявят корочку СБУ или МВД или подойдет унсовец.

Обращать внимание все-таки пока стоит. А вот Ваше отношение к "интернет-бойцам" разделяю полностью. Даже как-то стыдно писать становится...:-)

Автору.
в чем причины прострации после съезда Волги? Вы там были? я был. Один из "интернет-бойцов". От страха не затрясусь ни перед ментами, ни перед "бандеровцами", которые этажом ниже заседали. Не рискуете ли Вы оторваться от действительности? Спасибо за внимание.

Олегу


Видат Вы Олег приятное исключение ! :)))

обеими руками за !!!

Был. Скучно. Надоело. В чем отрыв от действительности? Поясните.

Автор озвучил мои мысли, добавить даже запятую не могу. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Был один, но странно погиб на охоте.

Восток vs Запад: "Ударить первым!"???

Не получится. Запад - вот уже 3 года, как ударил первым.

Замечательно! Но не три года. Минимум-лет двадцать.

Волгу-в Волзі!!!!!!!!!! Геть москалів!

Муха! Тебе надо писать по русски! Без этого языка не было бы Украины как страны!Сидели бы вы в пещерах и на хвойных соснах еслине напольских и румынских кольях.

Поставить памятник русским солдатам во Львове за присоединение западенцев к Болшой Украине!!!

Загинув на полюванні.... Нда. Спілкувався з хорьковчанами. Казали, шо половина Харкова хотіла б цього вождя перед смертю за яблочко потримати...

>Придётся мочить./ Головне, шоб ти штани свої не на мочив:-)

*Головне, шоб ти штани свої не на мочив:-)

- опыт приходит с практикой, Петьо знает, о чем говорит :)

стаття, звичайно, жесть. Хочу дещо уточнити. Що означає:"Терпим отсутствие русскоязычных учебников, сокращение русскоязычных классов.", адже кількість російськомовних шкіл в Україні майже дорівнює, а в деяких областях переважає україномовні.Кількість друкованих видань (в т.ч. підручників) на українські мові поступаються російським. і ще "Терпим, черт возьми, то, что они называют «историей Украины»"??? а що ж тоді Ви називаєте історією???

Даю справку. Уже не первый раз. В городе Харькове - 9 русских школ и около 170 украинских. Вопросы есть?

История - наука. Не может быть истории того, что фактически не существует. А главное - не существоваЛО. Получается еще смешнее, чем история СССР с древнейших времен.

Ну что, вы создали форум? Где ж собираются наши единомышленники?

Просто я

Простите меня.
У меня нет доступа к интернету.
Мои единомышленники собираются по www.respublica.od.ua и физически в Одессе. Я бы собирался с Вами но технически немогу позволить себе.

то Просто я

Но чувствую что все бурлит в стране,и постепенно все мы вступаем в эпоху Больших Войн. Это чувствуется повсеместно, это разлито в воздухе, это написано на лицах людей и можно пересадить всех тех кто чувствует это и открыто об этом говорит, но нельзя эту эпоху остановить! Отчего они вспыхнут и по какому поводу -язык, земля, вопиющая несправедливость либеральной системы которая на поверку оказывается сплошным унижением и на самом деле также ненавидит простых людей как и тоталитарная система-я не знаю! Я думаю, что все больше людей приходит к мысли о том,что на самом деле мы живем только одной жизнью в которой главное по прежнему только честь и достоинство! И если достоинство тебе не позволит стоять на коленях значит ты найдешь способ сломать врагу хребет.

Сєвєродонецьк відпочиває.. Руки б тому придурку повідбивать й на кіл посадити за агітацію до громадянської війни. Українці! Як ви могли легко піддатись на таку убогу провокацію?!
2Рекс а хто ж для Вас ворого?!Западенці?

Йобані нацменшини! пиздуйте до себе на батьківщину! Зась вам а не Україна.
"Муха! Тебе надо писать по русски! Без этого языка не было бы Украины как страны!Сидели бы вы в пещерах и на хвойных соснах еслине напольских и румынских кольях." Ти НІХЕРА про свою кацапську мову не знаєш! Українська СТАРША за російську.Україна старша за Московію років на 400(літописи кивські свідчать). Похую мені, що я піддався на цю провокацію. Я не западенець, але спілкувався з багатьма із них. Вони не русофоби, а ви - шовіністи й шлюхи московські. Можете не святкувати день соборності України, це свято не для таких, як ви!Ви заставляєте задумуватись над висловом Міхновського"Україна для українців". Україна - єдина. Хто думає інакше, заслуговує повільну й болісну смерть.
З.І.Державна мова - українська! Вчить російську конституція не забороняє, але державну знати треба

Курултай крымскотатарского народа и избираемый на его сессиях меджлис крымскотатарского народа — традиционные институты самобытного народа, — утверждает госчиновник. — Их существование, вопреки спекуляциям некоторых наших оппонентов, никоим образом не противоречит действующему законодательству Украины. Если кто-то не согласен с таким моим утверждением, то пусть тогда назовет конкретную статью конкретного закона».
«Следовательно, вопрос о «легализации» как особой формы разрешения курултая, так и меджлиса крымскотатарского народа, риторичен, — продолжил Умеров. — Другое дело, законодательство Украины до настоящего времени игнорирует саму необходимость определения статуса крымскотатарского народа. В Верховной Раде Украины зарегистрирован законопроект «О статусе крымскотатарского народа». С проектом этого закона можно ознакомиться на сайте ВР Украины (рег. № 4098). Кстати, в этом проекте выписаны также и нормы, признающие существование традиционных институтов крымских татар — курултая и меджлиса».
Он также настаивает, что президент Ющенко не понимал о чем говорил, когда предлагал меджлису отказаться от Декларации о национальной независимости крымскотатарского народа, принятой курултаем в 1991 году. Об этом Умеров сказал, отвечая на вопрос, не являлось ли предложение президента своеобразным актом шантажа: «Нет. Как шантаж расценивать нельзя. Просто и президент и его «советники» оказались недостаточно информированы в данном вопросе».
законодательство Украины запрещает деятельность не зарегистрированных в законном порядке объединений граждан. Существование этнических органов власти украинским законодательством не предусмотрена. Весь перечень представительных органов власти приведен в Конституции страны.

Декларации о национальном суверенитете крымских татар, в частности, говорится: «Крым является национальной территорией крымскотатарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве».
«Земля и природные ресурсы Крыма, включая его оздоровительно-рекреационный потенциал, являются основой национального богатства крымскотатарского народа», — провозглашается далее в документе.
Более того, в Декларации меджлису дается карт-бланш на силовое превращение Крыма в национальное государство: «В случае противодействия государственных органов и каких-либо иных сторон достижению целей, провозглашенных Курултаем и настоящей Декларацией, Курултай поручает Меджлису добиваться признания за крымскотатарским народом статуса народа, ведущего борьбу за свое национальное освобождение, и действовать согласно этому статусу».
Меджлис на предложение главы государства ответил отказом.

Внимательно все коменты перечитал и лишний раз убедился, что ничего общего у "схидняка" с "западенцем" быть не может.Даёшь Украину в границах 1939 года.Лично я за федерацию.Какая же Украина унитарная, если в составе есть АРК? Нахрена нам 450 депутатов-захребетников? От каждого района по одному-наберется не более 250 рыл. Юща в отставку немедленно,пока совсем з глузду не з"їхав,Юльку гнать під три чорти,Петра в президенти, Наталку в прем"єри,Мороза на пенсію ...і т.д. і т.п. Перестаньте сваритись,-готуйтесь до весняних польових робіт, бо якщо самі про себе не подумаєте, то перемрете от бессилия слов бесстрашия.

to Tormentor

Ти НІХЕРА про свою кацапську мову не знаєш! Українська СТАРША за російську.Україна старша за Московію років на 400(літописи кивські свідчать).

Просто глупо!!! Русских князей записывать в украинцев.Хотя логично.Такие типы оглядываются назад и ничего не видят!А хуторянство их подсказывает им что чем древнее тем маститей.
Украина появиляться начала в начале 14 века. А на Вашего грушевского наплюйте! Он ведь не ученый,а политик от истории
Раньше таких как Вы называли чертями!По крайней мере у нас на Юге!Иногда быками потому что вопруться рогами в землю и ничегоне видят и не слышат.Вы даже не можете отличить "призыва" от "предчуствия".

Неплохо также что Вы так ругаетесь и угрожаете!
Пусть люди смотрят и слушают! Фашисткие зубы галицких националистов все таки проклюнулись.
Кстати на Винничине почему то особенно зверствовали говорящие по украински!

Ложю-основное Ваше оружие!!!
Вы не западенец??? Прекрасно!
А кто Вас об этом спрашивал?
Что горит шапка на воре!

Очень приятно было также порчитать каким белые и пушистые люди западенцы,а в се остальные шовинисты! Впроочем пор западенцев ничего не скажу.Не знаю! Но читать такое про галичан-смешно! Давайте попробуем завтра в И Франковске перевести все фильмы на польский язык и посмотрим как долго они будут оставться милыми и трогательно интелигентными людьми?

Украинцы молчат потому что такие как Вы ддля них глубоко чужды!Они молчат потому что понимают что истинная независимость страны ковалась под Сталинградом, а не под каким нибудь Черным лесом где за полгода УПОвцы уничтожили аж 20 человек!
Украинцы там под Сталинградом и погибали и од Москвой Ленинградом Одессой Севастополем Веной Будапештом Варшавой. Перечислять дальше!

И не Вам определять нам какой и сколько языков считать государственным, а также какие песни петь, какие памятники ставить, кого считать героями,кого врагами.
Мы к Вам не просились. Мы родились на своей,а не на Вашей земле и мы сами знаем что такое хорошо и что такое плохо!

Впрочем ругаться и плеваться слюнями недостойно мужчины и солдата!

Я никогда не вступал в споры со свидомыми и впредь не собираюсь.

Однако хочу сказать лично Вам -Вы никого не сломали!Вам только так показалось!

Тешьте себе надеждой!

http://www.grach.crimea.com/content/view/582/4/
Победа народа не должна превратиться в «пиррову победу»


На саммите стран НАТО в Бухаресте было принято решение не предоставлять Украине (наряду с Грузией и Македонией) доступ к программам по подготовке к членству в альянсе. Таким образом, вопрос о вступлении Украины в НАТО, которого добивается в наибольшей степени ориентированная на США часть украинского правящего класса, пока так и не был разрешен. Украинское общество, в своем подавляющем большинстве отвергающее курс на присоединение к Североатлантическому блоку, одержало важную победу. Конечно, она была достигнута во многом благодаря решимости руководства России противодействовать американской экспансии в Восточной Европе, а также позиции Франции и Германии, опасающихся возникновения социально-политического кризиса, угрожающего распадом Украины в случае вступления нашей страны в НАТО. Но подобная расстановка сил, возникшая накануне саммита в Бухаресте, стала возможна благодаря активным протестным действиям самого украинского общества, показавшего, что оно не намерено мириться с циничным нарушением его воли.

Однако нынешняя победа является пусть важным, но все же только тактическим успехом. Стратегия Вашингтона, направленная на превращение Украины в инструмент реализации собственных геополитических планов, приостановлена, но не свернута окончательно. Проамериканская часть украинской правящей верхушки не сумела добиться своих целей, переступив через фундаментальные принципы и нормы политической демократии, но это не значит, что она отказалась от своих планов или намерена впредь с большим уважением относиться к мнению общества. Сторонники политики по втягиванию Украины в евроатлантическое пространство, как зарубежные, так и наши доморощенные, сохранили как возможность реализации выгодного им курса, так и стремление при первом удобном случае вернуться к процессу ускоренного присоединения Украины к НАТО. Этот процесс был только приостановлен, но так и не уменьшилась угроза того, что наша страна будет вопреки воле украинского народа вырвана из восточно-славянского пространства.
На саммите НАТО была подтверждена перспектива членства Украины в НАТО, или, по-другому, евроатлантические стремления украинской проамериканской верхушки были официально одобрены. Когда Виктор Ющенко говорит об определенном успехе, достигнутом в Бухаресте, он не просто делает хорошую мину при плохой игре. У него действительно есть повод для радости. Впервые украинские сторонники евроатлантического курса были официально признаны политической элитой стран НАТО как сила, способная добиться отказа от исторического выбора Украины в пользу союза с Россией. Как известно, все без исключения страны, входящие в НАТО, положительно оценили украинскую заявку на присоединение к плану действий по членству (ПДЧ) в Североатлантическом альянсе. Получается, что дело - исключительно в сроках, а не в принципиальной направленности украинского геополитического вектора. Украинским «евро-атлантистам» дали понять, что они могут рассчитывать на поддержку извне, особенно, если будут действовать более решительно.
На саммите в Бухаресте министры иностранных дел стран-членов НАТО получили поручение на проведение консультаций с тем, чтобы в декабре 2008г. можно было вернуться к рассмотрению вопроса о присоединении Украины к ПДЧ. Для того чтобы было принято положительное решение, украинскому президенту посоветовали обеспечить поддержку идеи членства в альянсе со стороны украинского общества. Очевидно, что представители руководства государств, входящих в НАТО, хорошо понимают, что кардинально изменить общественное мнение за несколько месяцев невозможно. Как известно, реализация пропагандистской программы, направленной на увеличение популярности НАТО, не повлияло на позицию украинского общества. Очевидно, что речь идет не о том, чтобы заставить украинских граждан незамедлительно уверовать в то, что разрыв исторических связей с Россией ради содействия геополитической экспансии Вашингтона отвечает их собственным интересам. Украинские сторонники евро-атлантического курса должны обеспечить видимость общественного согласия, заглушив массовый протест и договорившись с крупнейшими политическими силами о поддержке действий по присоединению к НАТО.

Надо сказать, что подобный сценарий вполне может быть реализован. Прежде всего, и это надо ясно осознавать, Джорджу Бушу удалось добиться важного внешнеполитического успеха, убедив украинского президента в том, что предоставление ПДЧ Украине вполне возможно, вынудив тем самым Виктора Ющенко активно добиваться согласия на присоединение Украины со стороны других стран-членов НАТО. При этом Германия и Франция с самого начала заявили о том, что не поддержат присоединение Украины к альянсу, и президент Буш вряд ли сомневался в том, что позиция руководства двух ведущих западноевропейских государств останется неизменной. Но для Вашингтона было важно, чтобы откровенно антироссийские риторика и деятельность Виктора Ющенко накануне саммита сделали бы принципиально невозможным сотрудничество с Россией, которого требует от украинской власти общественное мнение. При этом всей украинской политической элите был дан ясный сигнал: только безусловная поддержка евроатлантического курса, несмотря на то, что он явно противоречит общественным настроениям и ухудшает международное положение Украины, может обеспечить благосклонность Вашингтона. Политическая судьба авторов известного «письма трех» с просьбой о предоставлении Украине ПДЧ теперь оказалась полностью в руках американской администрации. Они оказались полностью оторваны от украинского общества, они открыто выступили против требований украинского народа и потерпели политическое поражение. Поэтому без внешней поддержки их ожидает политическая катастрофа. Они, конечно же, хорошо осознают это, а потому непременно будут пытаться продемонстрировать свою способность помочь в осуществлении проектов американской администрации.

Кроме того, украинские политические силы, заинтересованные в сотрудничестве с властью, но опасающиеся при этом утратить общественную поддержку, непременно попытаются представить решение саммита в Бухаресте как нечто окончательное и неизменное. Общественный протест в такой ситуации пойдет на убыль, а политики, объявляющие себя представителями интересов юго-восточных регионов, получат долгожданную свободу политического маневра. Они могут воспользоваться ей, в том числе и для того, чтобы обменять свою позицию по геополитическим вопросам на уступки в экономической сфере. В этом отношении постоянная угроза передела собственности может сработать как безотказное средство давления.

Нельзя забывать, что в Бухаресте США добились крупного стратегического успеха, с лихвой компенсирующего задержку с реализацией планов по втягиванию Украины в НАТО. Теперь европейская система ПРО будет строиться как часть американской, что закрепит военное присутствие США на европейском континенте и одновременно усилит военно-политическую зависимость стран ЕС от Вашингтона. Уже в недалеком будущем западноевропейские державы вряд ли сумеют помешать американским стратегам создать новый очаг напряженности в Восточной Европе, который позволит резко снизить международное влияние России. На роль арены для подобного конфликта, конечно, лучше всего подходит Украина.

Но все же решение, принятое в Бухаресте, без всякого преувеличения можно назвать историческим событием для народа Украины. Впервые руководители стран НАТО оказались вынуждены считаться с позицией украинского общества. Этот тактический успех можно превратить в подлинную победу народа, в важный шаг к выработке геополитического курса, отвечающего общественным требованиям. Для этого необходимо последовательно наращивать общественный протест, создавать условия для мобилизации всех слоев украинского общества на защиту национальных интересов. Требования украинского народа стали фактором международной политики, и мы обязаны закрепить это безусловное достижение.

Я стоял у истоков движения против присоединения Украины к НАТО, которое сформировалось на основе протестных выступлений, позволивших сорвать натовские учения в 1997 году. Антинатовское движение за эти годы проделало огромный путь, стало реальной общественной силой. Но оно по-прежнему остается внутренне раздробленным и разобщенным, что позволяет проамериканским политикам манипулировать общественными настроениями и действовать не считаясь с ними. Поэтому перед теми политическими силами, которые выступают за реализацию национальных интересов и сохранение Украины в восточно-славянском пространстве, стоят две важнейшие задачи: консолидация и создание условий для ясного выражения воли народа. Для этого необходимо в короткий срок добиться проведения общенационального референдума по вопросу о присоединении Украины к НАТО.

Для всех противников вступления Украины в Североатлантический альянс наибольшую опасность представляет сегодня излишняя эйфория. Необходимо помнить, что победа народа может легко обернуться «пирровой победой». Сторонники евроатлантического курса могут не только легко вернуть себе утраченные позиции, но и добиться окончательной реализации своих планов. Важно, чтобы у них не было даже теоретической возможности затащить Украину в НАТО, вырвать нашу страну из восточно-славянского пространства, превратить ее в инструмент давления на Россию и плацдарм для экспансии США в Евразии. В нашем распоряжении есть только одно средство: организация всеукраинского референдума по вопросу о целесообразности вступления в НАТО. Если мы, воспользовавшись нынешней благоприятной ситуацией, не защитим внеблоковый статус Украины, то второго случая судьба нам, скорее всего, не предоставит. События в современном мире развиваются стремительно: и наши собственная слабость и медлительность обязательно обернутся против нас. Поэтому вокруг идеи общенационального референдума сегодня обязаны объединиться все, кто действительно дорожит так дорого давшейся победой народа, кто видит Украину подлинно независимой страной, кто готов бороться за национальный суверенитет и государственное единство.

Леонид Грач,
народный депутат Украины,
Председатель Антифашистского комитета Крыма

Автор явный москальский дебил. Давно таких отморозков не читал. Приедь в Украину и посмотри, всё у нас нормально, не в пример твоей Рассие.

Насилуют тех, кто позволяет.
Если русские не будут отдавать детей в Украинские школы.
Дома, и родителям поставят спутниковое / кабельное тв.
Купят детям русские книги итд. то и проблема не стояла.
Но видно слишком глубоко сидит "Герасим".
В начале у нас отняли московское время.
Далее церковь.
Затем русские тв. каналы.
Затем русское радио.
Реклама стала украинской.
Теперь кинотеатры.
Заметим на всех этапах ктото бастовал - результат ноль!
Думаю каждый должен начать с себя, а не готовить своим детям
судьбу Муму.

Для справки скажу, в донецке 50% первоклашек родители в 2007г. отдали в ДерМовные школы. Их, что под пистолетом заставляют это делать?

to RNA

А куда им их отдавать?

Большинство школ - украинские.
Если бы большинство школ было румынскими, то 50% первоклашек отдавали бы в эти школы.
Как раз здесь все ясно.

Не знаю, как в Донецке, а в Харькове пока еще остается возможность саботировать украинизацию. Поэтому сам факт отдачи ребенка в укрязшколу действительно вполне понятен. Хотя, с другой стороны, отрицать готовность большинства людей подчиниться любому навязываемому образу мысли и действий тоже нельзя.

Я не люблю сегодняшнюю Украину. Это недострана и недогосударство.
У него нет цели, ради чего оно существует? Евли ради того, чтобы потешить группку национально озабоченных канадских эммигрантов, либо идиотов типа Тягнибока, то оно того не стоит.
Уж не пишу о наших богатеях, им лишь бы свой наворованный капиталец приумножить.
Был СССР, там у Украины было достойное место. Отделились, что имеем своё?
Может науку? - кончилась наука, может культуру? - не культуры, нет поэтов, нет литературы, нет музыки (попсу, рок не в счет), даже из народных промыслов одни вышиванки, будь они неладны.
Может язык? - нет языка, эта доставшая дерьмова только для разговоров в общественном транспорте - ни медицина, ни математика, физика, технические науки - все либо русский, либо английский, немецкий...
Может история? - вся история - полное дерьмо, сплошное предательство всех и вся.
Может Вера? - и ту поделили, развели кучу сект и радуются.
Может народ? - народ потухший, никаких перспектив, устали жить в безнадеге, пьют страшно, колются. Где-то читал, что самый большой процент заболевания гепатитом. Донбасские городки в руинах, вымирают улицами. У нас дома через один разрушены.
Приезжаешь во Львов, как будто в другую страну попал, всё то же, но по другому. Разные мы, совсем разные.
Если не разделимся - сдохнем совсем. А так мы - к России, никуда не денется, примет. Запад, может даже Киев - куда хотят.
Киев после 2004 года вызывает отвращение, сжечь бы его, потом заново отстроить, иначе отпечаток того дерьма так и останется.
Не желаю больше с Украиной иметь общего.
Если ситуация сорвется, пойду воевать, буду стрелять в других хохлов, ибо деваться некуда, да и чем они от россиян отличаются, стрелять в которых предлагают.

Конкретики больше, пожалуйста! Время, место, форма одежды?

Конкретики больше, пожалуйста! Время, место, форма одежды?


А вот Вы сами такие детали и пропишите!

И тебя вылечим, и тебя... А вообще Украина выстрадала свою независимость веками, миллионами жертв. И какой-то там идиот сможет повернуть всё вспять? Нет, голуби, не пройдет. Летите, голуби, летите, коль что-то не устраивает. На наших глазах строится Украина, не имеющая ничего общего с вашим затхлым совком. Или происоединяйтесь к общему делу, внося креатив и позитив, или действительно, вам здесь делать нечего.

Доктор -ты тупорылый!

Бывший хохол пойди ментам сдайся. С такими мыслями глупостей натвориш. Читал и статью и коментарии народ пока по клавишам бить будем толку небудет, к сожилению. а название СКУНС мне понравилось :) Своих собирает ;)

Исходя из того, что статье - 1 год и три месяца, а обсуждение продолжается, можно сделать, как минимум, два вывода:
1. Зацепило и продолжает цеплять.
2. Ни фига не меняется ни тупая ненависть Запада ко всему русскому, ни ленивое ожидание Востоком лидера, который сможет на эту ненависть ответить достойно и результативно.
По поводу первого вывода - хорошо.
По поводу второго - жаль...

Я так думаю что пора эту ссылу в СБУ кинуть, а там разберутся кто и когда должен "ударить" )))Сначала пару запасных портков купить нуна было.

Бывшему хохлу
Что ж у тебя родимый такое разочарование к жизни7А ответ очень прост, что хорошего ты сам сделал в этой жизни себе или кому-то7 Полный сил и здоровья молодой человек,а брюзжишь как
старая ,потрепаная б...дь в борделе.Если ты по жизни неудачник,чем браться за оружие, лучше пойди и повешайся,придурок. Прости меня господи...

Что Вы скромничаете - "веками"... Тысячелетиями, чего уж там! А предложение "вносить креатив и позитив" в "построение Украины" - это, конечно, серьезная заявка на победу. Только не в том месте, уважаемый:-)))) Потому, что лететь, судя по всему, придется все-таки не нам. Это наша страна. Государство - ваше, а страна - нет. Так что есть настоятельное предложение к вам: сваливайте вместе со своим государством куда-нибудь в Канаду. Гризли с вами быстро разберутся.

КАМу: есть эта ссылка в СБУ, не переживайте. Только им по фонарю все, что кругом происходит, до тех пор, пока не науськают. А науськивать на и-нет бессмысленно даже с точки зрения чиновных нац-патриотов.

Всем: странным образом статья до сих пор читается, будто сегодня написана. А ведь между тем за последние дни на сердце стало чуть легче: все больше признаков агонии этого бессмысленного кадавра по имени "Украина". И, честно говоря, появляется ма-аленькая вероятность, что скончается он без внутренних кровоизлияний, по крайней мере, массовых. Хорошо было бы, если бы все ограничилось массовым суицидом верхушки нашей политической элиты...

Автору: ты ж придурок сам пишеш как нацыст паганый, что тебе ещё жаловаться! Таких "Штирлицов" как ты на баржу и в море.... казёл!

А сегодня в Одессе закидали офис тухлой "просвиты", даещь так по всей Украине! А идея есть и вовсе не такая уж и новая - НОВОРОССИЯ!!! От Одессы и до ... (подсказка - карта всех последних выборов)
Вот это могла бы быть - классная СУПЕРСТРАНА!
А что стращного в разводе? Даже люди разбегаются, а уж страны, так и подавно!

Спасибо. Вы внесены в списки под номером 12 347. Не запирайте двери, за Вами придет баржа.

автор - маниак. читаь всю эту требуху и отвечать...

Афтар-Колыма твоя Родина!
пи*дуй туда

Базильону: а как же! Мания требует внимания, знаете ли.

Последнему допысувачу: всё дописал? А то смотри, баржа уже плывет.

Эх как фашистов приперла к стенке правда!
Сразу нацисткое мурло полезло наружу

автор прав и конца власти апельсинолаврушников жду весной

Да мы все ждем :-))) Дождаться бы :-(((((

Приглашаю всех русичей-антиоранжей на наш Восток-форум - www.east.mcdir.ru.

газа нет и не будет. шо дальше?

алекс (22.11.2008 19:33)
автор прав и конца власти апельсинолаврушников жду весной


НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!ПРИ ТАКОЙ НАГЛОСТИ КАК У ЮЩЕНКО И ТИМОШЕНКО БУДУТ КАЗНИТЬ ЭТУ СТРАНУ И ПОЛИВАТЬ ВСЕХ ПОМОЯМИ И ВИНИТЬ КАЖДОГО КРОМЕ СЯБЯ ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ!


НАШУ ЖИЗНЬ...

Не знаю, когда, но, чувствую, всё-таки начнётся. Вот и Прибалтика поднимается "благополучная", отколовшаяся от "империи" - всё, кончился миф о рыночной экономике и либеральной власти! А мочить надо тех, кто будет пытаться мешать нашему свободному волеизъявлению.

Да... Господа скунсы.. Нету ни стыда ни совести. Еще о чем-то тут рассуждаете. Разве вы не видите, что пишут в постах к статье "Детское порно - скачать здесь". Так загляните. Там только и делают, что обмениваются ссылками на это самое порно. Или так сильно деньги нужны и вы решили таким хитрым способом себе рейтинги поднять? На войне все средства хороши, правда? Вы считаете, что вы просто статью написали и не несете ответственности за то, что создали тут пространство для обмена ссылками о детском порно?

Кто знает как ввести люстрацию для галицких и украинских националистов,а также все м тем кто им сочувствует то есть тем, кто виноват в развале,

Украина добивается переименования гостиницы "Украина" в Москве.
Такое заявление сделал на брифинге представитель украинского МИД Василий Флипчук, отвечая на вопросы развития двусторонних отношений с Россией. По словам представителя МИД, использование названия «Украина» в частных коммерческих интересах российского юридического лица нарушает авторские права суверенного государства и противоречит международным нормам. Флипчук напомнил, что подобное использование возможно только после согласования с украинскими компетентными органами. «В настоящее время нет никакого разрешения на использование российскими коммерческими структурами названия „Украина“. Мы считаем, что эта российская гостиница находится вне правового поля», — подчеркнул он. Флипчук также добавил, что качество инфраструктуры и уровень обслуживания в гостинице «Украина» не соответствует общепринятым нормам ЕС и НАТО. «После посещения этой гостиницы у многих жителей России может сложиться неверное представление об Украине, как об отсталой и некомфортной стране», — добавил чиновник.

Какое отношение Ваш высокоморальный комментарий имеет к данной статье? Если Вы обратили внимание, статья о детском порно - перепечатка. Причем макающая "любителей" мордой в известную субстанцию. А насчет пространства для обмена ссылками - не смешите, этого пространства и без предостаточно.

для уважаемого rex знаешь характерный галицийский акцент? Вот и давай по роже всем, кто по эту сторону Днепра только посмеет вякнуть Мы в Донецке так и поступаем

Все верно!Но что-то делать надо.Настоящих бйных мало-вот и нету вожаков

В России тоже много украинцев, а в Канаде и подавно. Вы не знаете почему их там заставляют учиться на английском и русском соотвественно? Не знаете, почему навязывают политику того государства, где они живут? Потому, что они - меньшина и должны мириться с судьбой. Это понятно всем народам, но не русским. По-этому и возникают здесь. Больше причин не вижу.

Желание командовать всеми и везде, даже в чужой стране - вот из-за чего не любят русских во всем мире, а был я в очень многих странах и могу судить. По-этому и в Украине не любят. Не Восток не любят, заметьте. Руских с их командным надменным менталитетом не любят. Попробовали бы вы в другой стране повозникать так, как здесь, увидели бы чем закончилось. А у нас просто с этим бороться некому, правительство воровством занято. Но когда-то найдется.

Русские - это как раковая опухоль. Живут в чужом организме, но по своим законам и не приемлят законов организма. Но вы знаете чем заканчиваются раковые заболевания. На первой стадии опухоль можно удалить и сделать зачистку. Но Украина уже далеко не на первой стадии и метастазы пошли очень далеко, поэтому при зачиске возникают все новые и новые рецидивы. Единственным здоровым местом остался все-таки Запад. Но я думаю, что с Раком Украина не справится, а жаль. Дальше только смерть.

Смерть кацапским ублюдкам!!! Комуняку на гилляку, москаля на палю!!!

Нарушаю собственное правило и реагирую на умственно отсталого. Смерть - это верно. Надеюсь, именно это ждет нынешнее государство "Украина". А с антирусским нацизмом - это Вы не адресу. Я, например, не русский. Даже на четверть. И тем не менее, Вас бы при встрече с удовольствием грохнул бы.

С любопытством ознакомился с перепалкой на этом сайте, причем, с восхишением разбирал ругательства на родном украинском (в детсве гордился, что родился в Киеве, да еще на Лукьяновке). Только не могу понять, какие отличительные национальные черты истинного украинца, а то в академических кругах и, в частности, в Антропологическом музее, уверяют, что это смесь этносов, причем с характерными азиатскими чертами, ну там - карие очи, черные волосы и прочие, ну, просто чистые арийцы - белокурые бестии! Так что, кроме лютой ненависти к русскому и России, как её только не обзывали, ничего не видно. Наверное, что то глубоко под черепом, не могу сказать, что в мозгу, с нормальными мозгами до токого не договоришься. Самое, веселое, что я так понимаю, что простому русскому, где бы он ни был, на Чукотке, в Москве или Украине, на это глубоко плевать (ну собственно, а кто такой "чистый" русский - нонсенс!), а вот это уже отличает его от прочих нациков на бывшем, которое и было за счет этого собрано. хотя тоже хватает придурков борющихся за чистоту расы. Вот бы их всех в одно государство! Думаю, что эта черта русскости, т.е. не смотреть на национальные отличия, и позволит и дальше объдинять нормальных людей.

Артем Литовченко. Пожалуй-самый адекватный взгляд на сегодня...Только главного нет...Что делать? Во круг кого нам объединяться? Все те,что сейчас на манеже-так или иначе не способны собрать вокруг себя тот народ,который бэкает,мекает,разброд и шатание.И даже если в бабий яр начнут водить-каждый будет думать про своего кабанчика и надеятся,что за ним не придут. Надеюсь,конечно же,что у нас -славян долго запрягают а потом быстро едут...Только все сроки на запрягание уже вышли..Обратный отсчёт пошёл.

К сожалению, трудно возразить. Видимо, никакого бунта, кроме стихийного, не будет. А стихийным тоже маловероятен - по Вашим же аргументам. Видимо, кроме индивидуальной стрельбы, ничего противопоставить не выйдет :-(

Кіно таке колись було "Бий першим, Фредді!".

Для Фредді буде краще не битися, а працювати: дороги в ямах, поля не орані, забори не пофарбовані - повалилися,...
Тільки багато праці багатьох Фредів призведе до порядку та заможності.

А Артьомка...то, нехай пише... чукча нє читатєль, чукча - пісатєль.

К празднованию 300-летней годовщины Полтавской битвы АКЦИЯ: через руки каждого постоянно проходят 10-гривневые купюры с физиономией Мазепы на них. Все, что требуется - это написать на лбу этой сомнительной личности то, кем он и является - "Предатель", "Иуда" или другой вариант.

Ви русские фашисты!

Артему респект и уважение!!! Бандеро-фашисты необходимы их хозяевам на очень короткий срок, только для затравки конфликта, далее прийдут большие пацаны надают им шалобанов и будут решать свои задачи без них !!! История с Петлюрой это практическая копия происходящего сейчас в стране бандерштат, с аналогичным результатом !!!

Нет, батенька, фашисты - это вы все. А русские они, украинские, немецкие или еврейские - это один черт.

Полазив по цьому "ресурсу", почитав "статті" й якось промайнула думка, що час цим порталом зацікавити СБУ. Власне, я допоможу службовцям у цьому - дякувати Богові, є шляхи виходу на них. Так що або припиняйте цю катавасію, або виникнуть клопоти.

О, вылезло! В гэбэ он побежит стучать, патрийот! Ну-ну, займись любимым делом. Только помни, клоун, за само чтение этого "ресурсу" тоже срок полагается, а ты как думал?

Любопытно, а как Богдан докажет, что он сам не является как минимум автором, а то и редактором? Никто ж не поверит, что автор пишет под своей фамилией :-)))))

Ваш сигнал принят, учтен, зарегистрирован, внедрен, апробирован и запущен в серийное производство. Благодарность высылаем товарняком.

Восточная и Западная Украина - совершенно разные стороны света.Мы не лезем в ваши дела, вы не лезте в наши.Автор абсолютно прав.Донорами Украинского бюджета являются Запорожская Днепропетровская,Донецкая(10%бюджета),Одесская, Харьковская области - за счёт Восточных областей живут они все.Поэтому просто так они нас не выпустят.Нужно быть готовым к серьёзной борьбе.

Предлагаю всем подумать: кому нужна эта вражда между потомками народа Киевской Руси? Может тем, кто пользуется древним приёмом "разделяй и властвуй"? Представьте: НЕТ на Украине этой проблемы, два братских языка мирно сосуществуют в нашей стране, как два равноправно государственных. О чём тогда будет думать народ? Не о том ли, что власть далека от совершенства? что она гораздо хуже, чем хотелось бы, и т.д. и т.п. И победил бы Кучма, а потом и ВФЯ, не используя обещание о русском языке как морковку на удочке перед бегущим за ней осликом?
К сожалению, уже поздно говорить: «Ребята, давайте жить дружно». И развестись нам никто не даст. Так что же делать?! Продолжать собачиться на сайтах?

складывается убеждение: украино- и русскоязычных намеренно стравливают между собой (в том числе и на таких сайтах, как этот), чтобы отвлечь народ от очень неприятных для властей мыслей о безработице, низких зарплатах врачей, учителей, о государственном долге МВФ, грядущем дефолте, рекордном уровне распространения вензаболеваний, наркомании, детской беспризорности (список можно продолжить)