Ух! Однако. И добавить нечего. Действовать, действовать! Автор, как насчет подполья? А то в нелегкое время могут и дверь поджечь ублюдки какие-нибудь. Или у вас псевдоним?

какой там псевдоним :-))))) наверное, просто застраховал старую филенчатую дверь от поджога и теперь ждет компенсации, чтобы поставить бронированную :-)))

Вечно пяный "восток".....Ударьтесь рюмками и баеньки.А ваши Янукии Ахмети дадут вам косточку с своего барского стола и дешовую водку для ощущения виртуального благополучия......

Мда, Водитель коровы, принцип газовой Юли... Поп...трындеть обо всем, но не по теме. Сказать нечего... Оскорбить - запросто, что-то по делу сказать - хрен.
У нас тут работает много "западенцев". Нормальных людей много, но две-три скотины среди группы нормальных обязательно отыщется. Им не нравится ни русский, ни дончане, ни зарплата... Так какого хрена ехать сюда? Польша, Испания, Ирландия - ворота открыты... или нет? Или Европе плевать на вас?

Все правильно, только надо объединяться не в Толпу, а иметь четкое понимание того, чего мы хотим и как этого добиться! Лично я в данной ситуации поддерживаю Петра Симоненка(Хотя и из Донбасса), его идеи и его партию!

Года 4 назад в частной беседе молодой человек с Западной Украины, глядя в меня голубыми холодными глазами сказал четко, тихо, на чистом русском языке: В 30-е годы всех украинцев на Восточной Украине уничтожили или вывезли. А потом завезли всех вас. Но придет время, и мы уничтожим вас, и снова поселимся на Востоке. Повторил он это зачем то два раза. Знакомы мы были очень коротко, и против меня лично он ничего не имел. Как вспомню так вздрогну. Такие дела.

Гражданину: насчет толпы - это верно. Я вот тоже подумал, что статью можно понять, как простой вызов на площадь. Не-ет, братцы, сопротивление должно быть системным. Между прочим, неплохо было бы конкретные тактику и стратегию обсудить. Но для этого надо, чтобы ее кто-нибудь написал. Автор, как насчет? :-)

Кстати, а где эти "молодые люди с холодными голубыми глазами"? Эй, редакция, заключите договор с Украинской Правдой. Пусть они ваш баннер у себя повесят:-) Тут же набежит куча нациков, и нам будет интереснее беседовать :-)

Вдогонку Карбункулу: не будь ленивым, возьми ссылку и кинь оранжоидам:-)

Гражданину: между прочим, Симон и сам из Донецка. С идеями-то все в порядке, но уж слишком наши комми тихие и смирные. Типичные "еврокоммунисты" - цивилизованные, компромиссные... А какой тут может быть компромисс, когда с одной стороны - западенцы, с другой - собственные буржуи. А от комми не знаешь, чего ждать: сегодня они - бойцы, а завтра к ним в руки власть идет, а они от нее убегают...

Снэйку: а слабо тебе, морда краснопузая, сварганить альтернативу КПУ? ;-)

Господа, единственные правильные слова в отношении всех вас были процитированы в высказывании Велосипедовой. Только она (или он?) это подает, как симптом чего-то ужасного, а на самом деле это нормальное очищение своей страны от такого мусора, как вы. Неуважаемому мною автору могу сказать, что любой "вислоусый", по его выражению, стоит десятка таких, как он - хотя бы потому, что у него есть гражданское сознание. А вы все, ленивые бездари, вместо того, чтобы торчать на проплачиваемых Московией сайтах, лучше бы выучили хоть одно слово на языке того народа, который милостиво терпит вас на своей земле.

Карбункулу: кажется, автор предложил закругляться с беседами и действовать решительнее.
Или вы предложили беседовать не с ними, а о них, на их же глазах? Не у всех же у них стальные нервы. Может кого то удар и хватит. Мелочь конечно, но....

готовы платить вам 20% от "московских" ("гаванских", "каракасских", "минских" и т.д.) денег.

может, станете нашим менеджером по рекламе? ;)

о! повылазило :)

ща, чует мое сердце, начнется - круговорот гамна в природе :))))))))))

Пусть наши коммунисты и либеральны, однако только они остаются при своем мнении, а не колышутся как "ковыль" по ветру! А всех националистов давно надо Сталинскими методами давить, а не разводить всякую Дермократию! Национализм ведет к Нацизму, а там и до Фашизма не далеко!

Гражданину. Комми не просто либеральны, они ж, такое ощущение, сами на буржуев работают. Я вроде и сам за них голосую все время, но за идею, а не за партию. Партия ж ни черта не делает, ни одного министра своего не назначили. И Петя тоже ламер: поговорить - завсегда, а уперлись вот только сейчас, хотя могли диктовать своё и раньше, хоть Януку, хоть оранжоидам.
ВУЙКУ: эй, дружище! подымай усы, ташши остальных! Сейчас мы из вас будем коклету робыть!

Я сам за идею голосую! Вот только одного в происходящем не понимаю: Почему в Стране так активно развивается Национализм и пропорционально исчезает Патриотизм??? Неужели легче быть слабым, но кричать о своей индивидуальности, чем быть сильным и гордиться Этим!

Паше. Нечего провоцировать меня на политическую деятельность. Мне в политику нельзя. Я экстремист. Всех расстреляю и сам застрелюсь:-). А насчет альтернативы - да неохота уподобляться всяческим КПРС, КПУ(о) и прочей псевдопротестной нечисти. Может, к редакции обратишься?:-))))))

Эй! Признавайтесь - перекрыли Вуйке доступ! Изгнали человека! Не стыдно?:-)))))))))))

Не дождетесь. Это мы вам перекроем скоро - и доступ, и кислород. Вы такие смелые в своей песочнице, чего же вы в Украинской Правде ничего не пишите? Страшненько? Подпевалы москальские. А редакция может свои сребренники себе оставить, потратить вы их все равно не успеете. Или, может, вы мне расскажете, что за идею работаете?

Вы, почтеннейший, сократитесь. Ругаться мы и сами могем. Вы лучше давайте по существу. Или вам, кроме гавканья, и отличиться-то нечем? Хоть одну строку в статье опровергните, а потом и "мыкайте" на приличных сайтах.

Крейсер! а ну-ка бегом напишите письмо на редакционный ящик! :-))))))))))))))))))

Вуйко
Нет в Украине правды - Вот и не пишем!

Почему национализм развивается? Потому что комплексы - страшная штука, если их поддерживать финансово. :-) Нацизм выгоднее коммунизма: он человека вводит в состояние торможения рациональности, и управлять - раз плюнуть... А при коммунизме (даже сталинском) мышление, извините, не контролируется. Поэтому зачем же кравчукам, кучмам, ющенкам коммунизм? Чтоб с ними буржуи американские здороваться перестали?

Не напишу. Я, кроме вашего автора, никого у вас не знаю. А вы меня ему сдадите. Тем более, что я почти за стеной у него сижу :-)))))))))))))))))

Вуйко: я за идею! фамилия своя! а теперь, гнида, отвечу на "кислород и воздух" - хрен ты нам собачий что-либо перекроешь! давили, давим и давить будем!

Ну-ну. Знаю я ваши "свои" фамилии. Это вы тут все смелые. И то - напоказ. Потому что знаете, что найти вас нельзя. Но мы переизберем вашу вшивую Раду, и примем закон по Интернету. И тогда всех вас по государственной измене и за призывы к развалу страну с вашим автором будут долго звать, да не дозовутся.

Вуйке обидно, что его и ему подобных почти прямым текстом дебилами обозвали. Обидно? Ну так давайте разделимся, блин, сколько можно! Мы даже подкармливать вас согласны, лишь бы государства были разные! :-)

ОГО!!! вот это задело народ! пропустил я что-то? Вуйку уже угробили или как? )))))))

Первый шаг сделали - народу уже много на сайте - появились единомышленники. Второй шаг - сплотились вокруг внешнего врага (Вуйки). Третий шаг - программа? Я так понял, основная мысль: хватит подставлять вторую щеку? Так, ребята, вы ж не обращайте внимание на оранжевых и бело-голубых проституток - вы в "рабочие районы" зайдите и попробуйте назвать быдлом кого-нибудь. )))))) Тут же ребят просто надо поднять "на правое" дело и все. А "бизнес" будет подставлять все что угодно, лишь бы бизнес шел...

Так в "поднять" и есть проблема. Не поднимаются. Ведь, действительно, не толпа же нужна, а организация... А организовать могут только те, кто как раз вторую щеку и подставляют.

Ай-яй-яй... испугал! )))) Эх, хорошие же среди вас есть парни - да только тупые! Ты ж себе уже харакири должен был сделать - как же ж ты да на москальской мове-то? )))) А фамилия своя, не волнуйся - я ею слишком горжусь, чтоб прятаться.

Все, Крейсера я вычислил :-))))) Сотрудничек, блин...

Не все подставляют! просто не все, которые не подставляют, выживают. Трудно за короткое время найти еще одного Кушнарева.

Я - цивилизованный. И ради сохранения цивилизованности готов даже на вашем корявом языке писать. Вы же, ущербные, украинского не знаете. А гордится солдафонской фамилией - это как раз в вашем москальском духе.

Кушнарева... Страна, блин, такая, что Кушнарев тут был только один, и того грохнули.

Я ж говорю тупые )))) Во-первых, посмотри в словарике слово "цивилизация", а на карте место проживания вуек )))) Во-вторых, фамилия Ушаков - тюркская )))) Возьми снова словарик и посмотри слово "ушак" ))))) В-третих, вам уж точно не чем гордиться. ))))

Такого масштаба человек был один... Не спорю. Жаль... Но давай сразу оговоримся, есть и еще, только подрасти надо... На сегодняшний день мне импонирует Волга.

Вы вечно прячетесь то за турков, то за финнов. Хотя правильно: сами-то вы - не нация, а так, сброд северный.

А мне импонирует Вуйко :-)))))))))))))))))))))).

Признайтесь, вы просто испугались Вуйковых угроз.

А как же! Безусловно! Бесспорно! И вообще, я всегда симпатизировал таким, как он. Только вот есть у меня подозрение, что сей Вуйко- никакой не западнянин, а какая-нибудь универовская сволочь. Или же разводят нас...

У меня это подозрение уже давно переросло в уверенность. А вам далеко до радикализма автора статьи. А еще назывались экстремистом.....

Я - экстремист. Я, честно говоря, уверен, что предложения автора нужно реализовывать, даже не спрашивая никого. Ну, а уж если материализуются единомышленники, тем лучше.

Я и не утверждал, что я - западнянин. Слава Богу, и на Востоке есть патриоты. Пока - мало, но будет больше. Так что не переживайте, реализовать вам ничего не удастся.

Может, признаетесь и в харьковском своем происхождении? Или к редактору обращаться за подтверждением? Ну, если вы не провокатор, то было бы приятно плюнуть вам в ухо. Впрочем, и если провокатор, то - тоже. Зря столько времени убил...

Провокаторы - это вы. Ваши сайты. Ваши авторы. Сначала нагадите, а потом рассказываете о расколотой Украине, как ваш Литовченко. Весь интернет загадили.

Вот же придурок ))))) А кто тебе сказал, что я русский? )))))) Я ж тебе говорю, фамилия тЮркская (я понимаю, что этого названия ты не слышал, просто не путай с тУрками) )))) Посему прятаться мне за мной ну никак не приходиться )))) Во блин, патриот )))) Побольше бы таких патриотов-дебилов - сами все развалят ))))

позвал сюда обитателей тернопольского форума : http://forum.krapka.te.ua/showthread.php?p=327581#post327581
Приветствую!

И вот из Львова людей жем http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=24289
их тоже приветствую.

жем=ждем
опечатка

2Автор. Чоловіче, а тобі не здається, що тут сепаратизмом попахує? ТИ живеш в Україні, тому подобаєтсья це тобі чи ні, маєш рахуватися з традиціями і особливостями народу. А те що твої голубі "вожді" нав"язали тобі ненависть до Заходу черговий раз показує саме твою обмеженість і боязливість. Знаю кількох націоналістів з Маріуполя. Нормальні люди, таких би вам побільше. Але шо я розпинаюся, все рівно толку з цього 0...

Хотел бы обратиться к западно-украинцам,которые считают,что Украине лучше просто разделиться, с минимумом личных чувств, ну просто не по пути нам.Не бросайтесь тогда на нас,восточников, со спорами и агрессией,а давайте говорить конструктивней - мы ведь единомышленники!
Ну а остальным - бодро подискутировать!

2Бацилоноситель.
НІхто з агресією на вас не кидається, просто пора би вже зрозуміти, що ви живете в Україні,а не малоросії. А раз ви живете в Україні, отримуєте зар.плати з українського бюджету, то етично було б хоча б почати поважати свою державу:? В вас ведеться широка дезінформаційна кампанія, яка потихеньку тягнеться ще з 2004-го року (а то й раніше), а ви на це ведетеся...Згадуються слова одного шахтаря, сказані в 80-х роках минулого століття: "Мне все равно в какой стране я буду жить, главное, чтобы была дешевая колбаса". Цим відображається весь менталітет...

славяне!!!!
нам надо не ругаться а обьединится
по хуй запад или восток, москали или хохлы, если мы не будет хуесосить один другого то все у нас будет норма

прекрасная идея-объединение.но для этого нужен не оплачиваемый западом сильный политик.панславянского единства боялись издавна.что-бы это предупредить,кажется,австро-венгерская империя даже государство специальное пыталась сделать между собой и россией.и его жители должны были россию ненавидеть.отголосок и сейчас мешает единству.

единству тока люди наши тупарылые мешают которые не то что бы с европой, с собой обьединиться не могут, глотки один другому грызут

А зачем с Европой объединяться??? Они что - славяне?

В очередной раз подчеркну: нет во мне ненависти ко всем жителям Западной Украины. К значительной части – есть, но ко всем – нет. Я просто не хочу жить с ними в одном государстве. И оставьте при себе свои быдляцкие возгласы «чемодан – вокзал - Россия». Родина моя – здесь, и единомышленников хватает. Нам нужно просто собраться с духом. И ударить первыми

Это что-же товарищи получается?
Один Пидар - автор статьи, говорит в конце открыым текстом, что надо ударить первыми - ПО КОМУ?
По свои братьям с западной Украины?
Ты самое последнее хуйло, которое будет бросать чужих детей на пулемято за свои принцыпы.
А какие они, эти принцыпы?
Ни одного слова конструктива, лиш детская обида на какихто виртуальных людей, с которыми ты не жывёш в одном доме.

Запомни сука, все украинцы - БРАТЬЯ, и никакой нормальный мужик из Донецких не пойдёт воеват с такимиже мужиками из Тернополя лиш потому, что те не говорят по русски.

Всем националистам независимо от географии: ребят, наешьтесь того, что вы льете в своих комментах, и уройтесь. Во-первых: жить в Украине как в стране и в Украине как в государстве - гигантская разница. Если уж на то пошло, то наша родина - Советский Союз, и мы, по вашей логике, еще можем с вас спросить за уничтожение этой самой родины. Во-вторых: получая зарплату из бюджета этого государства, мы,между прочим, платим ему налоги. А куда платите вы, господа из Тернополя и Львова? Не Польше ли с Австрией да Португалии? Между прочим, об убыточности ваших регионов не вспоминают только из вежливости. Ну, вот и умейте это ценить. В-третьих: ударять можно не только пулеметами. Это ваше ущербное мировоззрение в любом слове обнаруживает лишь тот смысл, который вам же выгоден. В-четвертых: нет единства, милейший ГОЦУЛ. Ни у автора, ни у тех, кого он называет единомышленниками, ни, тем более, у меня не может быть единства с людьми, которые посредством своих "обранцив" утверждают единственный гос.язык, национализм в качестве единой идеологии, выбирают в качестве президента шершавого имбецила. Вы делаете это с 91 года: сначала Кравчук, потом - Кучма-2, теперь вот гоблин этот. Выбирайте, кого хотите, только СЕБЕ. Нечего лезть к нам. В-пятых: прежде, чем требовать от кого-либо конструктивности, научись писать без ошибок. В-шестых: это существу с ником Эники. Извините, гражданин, но как раз то, что для вас мариупольские националисты - нормальные люди, и есть свидетельство правоты автора. Не может быть националист нормальным человеком. Вы либо не понимаете, что такое национализм, либо намеренно искажаете данные. Националист - человек, ОТДАЮЩИЙ ПРЕДПОЧТЕНИЕ своей нации в противовес другой. Националист по определению ставит не-родные нации на ступеньку ниже своей. Нет проблем! Пожалуйста! У СЕБЯ! В этом отношении мы - не Украина. Посмотрите, любезный, социсследования, но только не политическую заказуху ДемИнициатив или Разумкова, а мониторинги Института социологии. Обратите внимание на восприятие национализма. Так вот, у нас, здесь, большинство - подчеркиваю как социолог: большинство, если точно, то в 2003 году 82%, в 2007 86% категорически против подобных "умственных испражнений". Наконец, вспомните, что в современном мире этническая чистота - штука виртуальная, а ваш национализм - этнический, а не политический. Ну и постскриптум вдогонку заике с тремя буквами Д в начале никнейма: не брат ты нам, сука фашистская, недобитая. Не переживай, детей под ружье ставить - это ваша привычка. Вспомни ваши Круты. Это что, большевики студентов под шквальный огонь выставляли? Или ваши "борцы за единство"? Так что не знаю, как автор, а уж я точно готов подтвердить: да, здесь таки попахивает сепаратизмом. Не забыли запах? Когда вы Яныка отказывались президентом признавать в своих горсоветах и облсоветах, это не сепаратизм был, нет? Так что адью. И не забывайте: если вы на своего Юща изначально богу молились, поэтому его предательство для вас - шок, то мы никогда от Яныка ничего не ожидали. И совершенно спокойно переживем его отсутствие и в политике, и в других присутственных местах. Найдем и нормальных людей, дайте время.

ТЫ Снейк - мудаком наверно так и умрёш.
1. Страна у нас одна и выбираем мы вместе, ВМЕСТЕ а не ДОНЕЦК отдельно, поэтому выеби себы в рот сам.
Это вы призываете к сепаратизму и разделению страны - а где разделение - там кровь и смерть.
А куда вы тогда бить собрались и чем?
Вот будут выборы - агетируйте, убеждайте. Поиграют наши выборы - мы это примем.
Ваши проиграют, - вам это тоже принять придёться.
Ты что ли - сука шершавая, Державу кормиш, своей грудью, что так разошолся?

И ещё одно, да мы и так у себя - дома, на Украине, делить и бить никого не собираемся.
И ребята в Донецке живут прекрасные и искренние.
Но есть парочка пидаров з засаленными штанами, которые сидят у мониторов и пиздят, как им тут не хорошо.
Так ИДИТЕ НА ХУЙ.
А нет, так привыкайте жить в одном государстве с людьми, которые любят эту землю и её народ.

Таке враження що люди, котрі писали дану статтю в житті з своєї кімнати не вилазили. Особисто я був в багатьох частинах України-бачив багато. Маю родичів в Маріуполі. Ну от сваритесь ви, кажете що захід то фашисти і тому подібне. Ну а ви були на заході? Ви бачили Львів, Тернопіль, Івано Франківськ, Луцьк? Ви спілкувались з тими людьми? Думаю що лише одиниці з вас, а все решта робить висновки лише з чуток і брехливих слів якихось політиків чи людей, котрим ще в вухах стоїть брехня ком. партії. Особисто я був в Маріуполі. Прекрасні люди. Частина родини що там є в мене раніше жила на Волині. Зі мною говорили українською(хоч і ламаною. але воно зрозуміло-багато років там жили)), з місцевими жителями російською. Я завжди українською говорив там і нікому це не мішало(в нас деякі люди говорять російською і це також нікому не мішає). І ніхто мене фашистом не обзивав і все було прекрасно. Але просто появляються нізвідки люди і починають плювати на інших, приказуючи, що інші перші ж почали. От Снейк, ти був на Західній Україні? Ну а в Європі, котру всі тут так сильно обсирають? Не думаю. Бо якби ти був, то побачив би що там і можливо зробив би для себе певні висновки
А націоналіст, доречі,- це людина, котра дуже сильно любить свою націю, але при цьому і поважає інші
А ще щодо вашого "терпіння" до могил УПА, як описав автор. На вашу думку було б добре знести, зруйнувати могилу, обікрасти її? Згадується "Розрита могила" Тараса Шевченка. От таке я і бачу в тих словах, котрі тут кажуть люди. Ви кричете, коли хтось переносить памятник радянському солдатові, але ви були б першими, хто готовий знести памятник німенькому. Ні, я не підтримую фашистську Німеччину. Як режим Сталіна, так і Гітлера наробили безліч зла нашій країні. Як сходу, так і заходу. Та це взагалі безглуздий поділ. Робили вони зло не тут і там. Робили вони зло НАМ всім разом. Але не треба зосереджуватись на ідеї, а треба памятати, що ми-люди. І які б то солдати не були, чи радянські, чи німецькі, але в них теж були сімї, вони були синами, чоловіками, батьками і загинули вони в безглуздій війні за безглузді ідеї. Їх треба завжди памятати. Особисто моїй родині і радянська армія зробила теж немало лиха. Мій дід жив на кордоні з Польщею. Його батько трохи допомагав воякам УПА(їжею ітп). На село була облава, але батька тоді не було. *Браві взводи НКВД* ввірвались на подвіря, почали шукати прадіда, та його не було. Мій дід тоді стояв біля матері(а йому років 7 було). Офіцер сказав щоб він відійшов від неї, а потім спустив в беззбройну жінку чергу з автомата. І це були визволителі? Що одні, що інші тягнули з України всі соки. А от ви можете сказати що вам зробили поганого вояки УПА? Це були просто молоді хлопці, котрі лише хотіли жити на своїй землі і дихати своїм повітрям, а не працювати на якийсь режим:чи нацистський, чи комуністичний. На остаток процитую Шевченка(якщо не точно, то вибачаюсь):

Були в батька два сини-живи та братайся.
Ні, не вміли, не зуміли-треба розєднаться

Думаю зараз всім треба задуматись над цими словами. Я б з вами із задоволенням зустрівся, поспілкувався, випив пивка, та чи зробите ви крок на зустріч? Я зроблю. Чи будете вірити собі, а не тим, хто пробує нас розєднати? Я вірю лише собі і того бажаю ж вам
З повагою Паладін. Він же Тарас

Развели полемику... Паладину и другим представителям оппонентов автору - речь ведь идет не о том, чтоб всех на Западе "мочить в сортирах". Речь идет о том, что уважать надо как Восток, так и Запад. Не навязывать силой свою точку зрения, а соглашаться с противоположной! Только соглашаться можно и живя порознь! Если насильно делать "единую, соборную и так далее Украину", то лучше уж жить отдельно!

Мне бы хотелось задать несколько вопросов оппонентам автора статьи (кроме некоего существа, аватарой которого на его родном форуме является фотография Гитлера - такое даже на юношеский максимализм не спишешь, с таким говорить не о чем) и получить на них продуманные, аргументированные ответы.
Первое. Почему я и мои дети не можем свободно пользоваться родным (русским) языком, не только дома, но и во всех сферах жизни? Это язык, на котором мы не только говорим, но и думаем. Мы учим украинский язык, многим он нравится, но это не наш родной язык. Почему дети должны читать Достоевского в переводе, когда они свободно владеют его языком? Везде и всегда считалось, что читать произведение в оригинале – это большое преимущество. Почему, в угоду какому то маразму, об этом забыли у нас? Поверьте, Лесю Украинку и Ивана Франка мы читали на Украинском, и никто даже и не думал переводить их для нас на русский. Нашим детям неудобно сдавать экзамены на украинском языке. Не потому что он им не нравится или они имеют что то против него. Просто это не их первый язык. И не потому, что его “искоренили”, а потому что на нем здесь (Харьковская, Донецка обл, и тд) не говорили! И еще – я хочу говорить на одном языке со своими детьми. Равно как и вы. Поэтому, почему бы не оставить в стране два государственных языка. Если вы способны, поставьте себя на наше место. И если вы хорошо подумаете СВОЕЙ головой, вы поймете, что это никому не помешает, и что это нормально, и что выгодно иметь этот камень преткновения только политикам, борющимся за свой электорат (вы и мы для них не люди – мы – электорат).
Далее. По поводу того, что все украинцы у нас на востоке были уничтожены, а нас, москалей, сюда завезли. Вы ведь понимаете, что это полный бред? Да, тут есть, как и везде, приезжие, но не всех нас сюда ЗАВЕЗЛИ. Здесь жили наши родители, и их родители и тд. Лично мои предки – из Полтавской области, и они живут там очень и очень давно. Язык, на котором они говорят, трудно назвать как русским, так и украинским. Их тоже – уничтожить??? И меня уничтожить??? И моих детей??? Может вам странно, но я с этим не согласна. Почему я должна это терпеть??? Если почитать ваши форумы, становится страшно. Почему с этим не борются на государственном уровне? Значит государство это поддерживает? Почему мы должны жить в ТАКОМ государстве??? (предвижу комментарий по поводу высказываний на восточных форумах. Всякое есть, но я не видела, чтобы кто то предлагал ехать на Запад, всех поголовно вырезать и заселять туда украинцев с Востока).
Еще. Почему возле наших домов ставят памятники вашим героям? Это ваши герои – так чтите же их. А так же уважайте нашу историю и нашу память.
Почему нам навязывают ваши праздники? Празднуйте их! Но дайте нам праздновать наши.
И ничего в этом страшного нет. Есть цивилизованные страны и с двумя государственными языками, и собранные из разных племен, со своими обычаями, праздниками и героями. И никто никому ничего не навязывают, и живут нормально, и вообще об этом не говорят. А у нас об этом говорят, и насильно навязывают, и не потому, что это важно и нужно, а потому что мы – не люди. Мы, в лучшем случае, – электорат.
Почему мы должны мириться с тем, что возле наших домов иноземцы хотят построить военные базы????
Много еще можно говорить, но не очень вериться что кто то услышит.
Напоследок – неуважаемому мной Паладину. Неуважаемому не потому, что я не согласна с его комментариями. Есть в них и то, с чем я согласна. А потому, что я не СЦУКА КЛЯТЫЙ МОСКАЛЬ, как вы (да, вы лично) называете нас на своем, кажется Тернопольском форуме. Первое слово я комментировать не стану. Второе – никому не позволю себя проклинать, равно как и моих близких. Третье – я не москаль. Я родилась в УССР, являюсь гражданкой Украины, люблю свою землю (не государство) и хочу мирно жить и растить своих детей.

Ух...дякую за цікавий інформативний пост. Постараюсь надати відповіді і описати свою точку зору на ваші запитання
По-перше ніхто нікому не мішає спілкуватись російською. Я особисто знаю людей, котрі живуть все життя в нашому місі, але говорять російською, бо їх так навчили, їм так зрічніше. Звичайно для мене це трохи дискомфортно, але головне це те, щоб я їх зміг зрозуміти, а все решта хай роблять так, як їм зручно. І ніхто цих людей ніколи за це не переслідував і тому подібне
Щодо творів в школі, то особисто я завжди був прихильником мови оригіналу(чи то російської чи англійською чи польської чи французькою. Решу на оригіналі не люблю, бо не розумію)) Якщо нам задавали вірш російського письменника на память, то вчив в основному його
російською, бо переклад втрачає той дух, та і читається набогато важче. Вчителька наша ніколи за це не критикувала. Їй навпаки це також подобалось, як і мені. Не можу уявити хто змушує ж ваших дітей читати твори лише в перекладі. Перед ними завжди є вибір
Вірю, що вашим дітям не зручно здавати екзамени українською, проте і нашим було б незручно здавати їх російською. Тут є 2 сторони медалі. І на мою думку було б краще зробити російську місцевою мовою у ваших областях. Використовувати її у сферах вашого державного життя та суспільного життя, як фактично і є, бо більшість людей-російськомвні. І вам би було зручно і нам
Щодо “искоренили”, то я не можу тут повністю погодитись. В містах завжди домінувала російська мова. Та воно і зрозуміло-схід на протязі дуже великого періоду часу був окупований спочатку царською, а потім більшовицькою росією. Але щодо сільських місцевостей, то російська мова ніколи там не була рідною. На власні вуха чув, як старші люди і сьогодні говорять там українською говіркою, та під впливом виховання, навязування російської мови, як інтернаціональної і вседержавної за часів союзу, ситуація там різко змінилась
Щодо того, що українці були винещені, а росіян завезли... Частка істини тут є. І частка ця досить велика. Демографічна ситуація в середині століття на сході буда дуже скрутна. З одного боку це було зумовлено голодоморами, котрі забрали з 10 млн українців, масовими репресіями, а це ще приблизно 10 млн. Потім була війна, голод після неї. Становище жахливе...В країні проводиться індустріалізація і досить таки активна в ваших регіонах. Робочих сил катастрофічно не хватає і в результаті із території всього союзу сюди масово перевозять людей для робіт. В тому числі і росіян. Це з одного боку. З іншого правляча партія вела політику утворення єдиного радянського народу і всіма силами змішувала людей. Це були і переведення на роботу хто зна куди, це і були масові переселення. Так для прикладу з території України була переселена значна частка *ненадійних* українців в північні території Росії, де і досі існує значна їхня діаспора. Зачепила ця політика і Україну, в результаті чого на роботу було переправлено якраз багато вихідців з Росії
Заявляю перед всіма, що нікого знищувати я не хочу)) Ні вас, ні ваших дітей. Особисто не бачив таких заяв на форумах, та якщо ви поділетесь ссилками буду вельми вдячний, бо самого це зацікавило. Проте я неодноразово бачив, що якщо на форумі діло доходило до національних образ, то модерація завжди карала винуватого. І якщо й хтось написав щось, то це не означає що держава підтримує його лише через те, що не затуляє йому рот. Вважаю контроль держави над інтернетом недоцільним. В неї є свої обовязки і робота, а повторити бєларусскую дємакратію якось не хочеться. Тим то і відрізняється Україна, що ми говорим вільно, не оглядаючись(ну принаймі я так завжди говорю). Та і якщо глянути хоча б на заголовок даної статті, то і тут згадується про нанесення комусь якогось удару...так що не всі білі і пухнасті))
Як я писав раніше, радянські солдати не є моїми героями, бо натворили вони лиха теж немало нашому народові. Але я неодноразово був на покладанні квітів на їхніх могилах, знаю тих, чиї родичі пройшли війну, щоб захистити країну. І хоч мої герої інакші, та я і цих поважаю. І памятки їхні я не чіпаю. Навіть навпаки. Я підтримую їх створення. Про те що сталось треба памятати...
Але тепер скажіть мені відверто. Вам мішає той памятник воякам УПА? Вам мішає те, що десь-колись коло нього зберуться старі люди, щоб згадати тих, хто тоді поліг за вільну Україну? Якщо він вже аж так не подобається вам, то чого б його просто не ігнорувати? З вашої сторони видно далеко не повагу, а швидше зневагу до наших героїв. Вірю, що і у вас є люди, котрі хочуть щоб той памятник був. І заборонити його-це вже крок до їхньої дискримінації. Я поважаю ваших героїв і історію, і мені дуже хочеться, щоб і ви поважали моїх. Ну хоча б спробуйте поставити в цій ситуації себе на моє місце. Уявіть що на заході України ідуть акції по знененню памятників радянським солдатам...От і я обурений. От і мені неприємно...
Тепер щодо наших свят. Не можу зрозуміти, як хтось може когось заставити щось святкувати)) Нонсенс. В нас свобода. Хочеш-святкуй. Не хочеш-не святкуй. Але взагалі лишній вихідний, котрий можна провести із сімєю, ніколи не є зайвим)
Крім того наші прекрасні національні традиції не роблять нічого злого, а навпаки виховують в людях прекрасні риси, дають духовність як одній людині, так і цілій сімї. Глянути хоча б на статистику розводів, порівняти кількість на заході України, де ці традиції ще трішки збереглися(але, нажаль, все більше зникають) і на сході...
Щодо воєнних баз, то даної інформації я не чув. Але можу вам сказати зразу те, що одна база вже точно є. Це російська в Криму. Інші значить зло, а ця добра?) На мою думку нам не потрібно взагалі ніяких чужих баз на нашій території. І їх, наскільки я знаю, і не збираються будувати. А міжнародні навчання я підтримую. В іноземних військових є досвід, котрим вони можуть поділитися з нашими військовослужбовцями. І це піде лише нам всім на користь. Зрештую Українські військові також бувають на навчаннях закордоном. То чому не можна провести їх на нашій території? Та і братня Росія має навчання з НАТО, проти яких чомусь всі так агресивно в нас виступають
На кінець хочу вибачитись перед адміністрацією і іншими людьми, за той пост, котрий був на Тернопільському форумі(звертання були в сторону адміністрації)). Сталася неприємна помилка, винуватцем якої є лише є. Коротко опишу ситуацію:я десь під годину писав попереднє повідомлення, опублікував його. Через деякий час заглянув сюди і здивуванню мому не було меж:ЙОГО НЕ БУЛО!!! Те, над чим я так довго трудився було, на мою думку, знищеним! І при тому, що там не було образ, матів і взагалі буви висловлені нормальні думки! Емоції перли через верх, очі прямо горіли. От і написав перше що думав про адміністрацію, котра тре розумні повідомлення і лише лишає те, що їй підходить. Почав писати наново. Написав і аж потім зрозумів ЯКИЙ Я ПЛУГ! Ніхто і не думав стирати мого повідомлення, а це лише мій браузер не обновив сторінку і вона мала вигляд такої, якою я її побачив перший раз)) Сьогодні зранку я то повідомлення стер, бо воно виявилося брехливим. Ще раз вибачаюся перед всіма, а особливо адміністрацією. Тут свобода слова є і це добре)
З повагою Паладін

ну,Паладин,по количеству знаков ты переплюнул автора статьи!
сразу с удовлетворением замечу,что ты был вынужден все время пользоваться терминами *у вас* и *у нас*.понимаю,суть сообщения этого требовала,но выглядит это естественно и символично.(нет-нет,я не против братания!но лучше-через границу).вот такой еще напрашивается пример.так всеми уважаемый грушевский в обмен на свою деятельность требовал у австро-венгрии украинское государство с восточной границей по реке припять.вы знаете где эта река?да-алеко на запад от моего города!*мы* и *вы* будет звучать неизбежно.на этом дискуссию свою закончу-очень медленно набираю,тяжело мне.
только вот вопрос задам Anykey или кому угодно ,кто обьяснит.вот уважаемый пользователь тернопольского сайта помещает рядом со своим ником портрет Гитлера.а мне казалось,что вы не немецкий нацист,а украинский.может вы хотите приравнять свою любовь к украине к любви гитлера к германии?так гитлер любил германию особою любовью , а нацистов других национальностей он не любил и уничтожал после использования в своих целях.еще рекомендую порыться в архивах и почитать,какой пистон получил бандера от немецкой верхушки и гитлера лично за обьявление украинской государственности в начале войны.не хвалили его.даже такую высокостоящую нацию,как украинская,гитлер не видел более,чем рабами.
очень любопытно,жду ответа.

Ну стаття називається "Восток vs Запад". І тому казати по іншому ніж "тут" і "там" якось не знав як) Признаюсь шо воно і мені самому очі довбало...
Потім щодо Бандери і Гітлера. До вашого відома Бандера нічого не мав спільного ні з якимими верхами нацистської Німеччини. І боровся він проти всіх окупантів:як нацистських, так і комуністичних. Взагалі УПА поділилось на дві частини:УПА(М)-Мельниківці. Якраз вони і допомагали під кінець війни Гітлеру, в обмін на те, що він визнає Українську державу(на початку війни ніхто з німецької верхівки і близько не думав про те, щоб зробити Українську державу. Всім хотіли керувати самі). Друга частина УПА були УПА(Б)-Бандерівці. Вони не пішли на компроміс із Гітлером, а продобжували воювати проти нацистів. І їхня партизанська війна була немалим вкладом у послаблення позицій нацистів на території України. Якщо хтось не вірить, то тоді поясніть мені, як міг існувати наприклад єврейський курінь в УПА, якщо воно працювало на нацистів?)
А Грушевського я звичайно поважаю, але не так сильно, як ви кажете) Він дуже нерозумно зробив, не утворивши хорошої національної армії, котра б, можливо, змогла б захистити Україну від більшовицької окупації(перед здачею Києва було лише 21 тисяч війська, а при повеленні гетьманського режиму в 1918 році-100 тисяч). А це б вже був зовсім інший хід подій історії
А щодо східної границі по Припяті, то це вже якось смішно. По Припяті міг пролягати лише північний кордон. Далі іде Дніпро, а на лівобережжі за Дніпром тоді і задово до того була територія УНР і змісту віддавати таку територію я щось не бачу. Та і Центральна рада з Австро-Угорщиною важко дуже співпрацювала, в результаті чого окупаційними військами був здійснений державний переворот і до влади прийшов Павло Скоропадський, за правління якого Північні кордони Української держави були дальше від території, де пролягала Припять. Західно-південні обмежувалися приблизно річками Збруч і Дністер, а північно-східні пролягали навіть дальше, ніж сучасні кордони України. Так що Австро-Угорщина відділила Україні немалий край землі. Єдине що було під їхнім прямим контролем це Галичина і Закарпаття, де була ЗУНР. Так що думаю, що твоє місто все-таки належало до території Української Держави в ті часи

Ну что, начали с "не будем подставлять другую щеку", а закончили "мирись-мирись, больше не дерись"?
Это обсуждение - лучшая иллюстрация к статье. Осталось покаяться за то, что "ходимо по цій землі, дихаємо цим повітрям, їмо цей хліб, сало та розмовляємо на своїй собачій мові".
Тьфу (3р.)!

В догонку Просто Васе.Видимо,обстоятельная вежливость Паладина просто ставит некотоых в неудобное положение.даже мне вот неудобно рубить с плеча.но-рубану немного.послушаю автора статьи - нах интеллигентность!вот сходил на тернопольский форум ,поизучал.копирую сюда ответ одного человека по поводу гитлера:
***Чесно кажучи цей тупізм мене вже починає діставати. Аватар не хочу міняти з тих простих причин, що впертий і всім на зло хочу робити. ТИ полазь по форумах, подивись на аватари інших юзерів. Чи зхавжди вони виражають стан автора?!
Буду намагатися відповісти на твоє питання.
По-перше, логіка жителів східної України складена таким чином (не без допомоги інформаційної кампанії, яка там проводиться), що нацист і націоналіст - це одне і те ж.
По-друге, Гітлер, будучи можливо і психічно зворою людиною, з низів суспільства (був період, коли він взагалі був бомжом) зміг вибитися до Фюрера і навчив німців любити свою державу. Це свого роду також патріотизм...***
ну ,знаете.ответа нет.на востоке можно получить по морде,если обзовешь человека нацистом - есть еще понимание.да что это за ебаная страна ,где фашизм-норма жизни,а разделение чужеродного-преступление!!!забывшим также напомню ,что верхом вежливости и интеллигентности в свое время были гитлеровские офицеры.а вы,паны с запада,потрудились бы хоть почитать и просветиться ,чем была та война -http://www.skuns.info/stats/79/
кстати,на тернопольском форуме есть тема про автономию галичины.знаете,эти козлы не совсем лишины критики-понимают свою ,минимум,экономическую убыточность.но убыточность гораздо шире.
__________________

а ты,вася,прав,но выразил бы свою позицию в более развернутом виде.момент требует.

носителю бацилл - спрятался бы ты со своей обходидельностью.или ,меняй ник и следуй выдвинутому в статье лозунгу!

1. Язык навязывают! Є закон простатус української мови. У школах на всі ПОВИННІ вивчати історію України українською мовою. Діловодство все українською мовою. О чем ты пишешь? Зачем ты врешь?!!!!
2. Харьковская область (изначально Дикое поле) заселялось РУССКИМИ!!!! Украинцам разрешили здесь поселиться лишь в 17!!!!!! веке. О какой оккупации ты говоришь? О татарской?! Зачем врешь?!!!!
3. Миграция населения в 20 веке была ДВУСТОРОННЕЙ!!!! С Западной Украины тоже приезжали строить ХТЗ!!!! Под репрессии и голод в 30-е попали ВСЕ!!!! И русские, и украинцы, и другие... Зачем перевираешь?!!!!!
4. Бандера с верхушкой гитлеровской Германии переговоры ВЕЛ!!!!! До войны в составе ЕДИНОЙ ОУН!!!! В каком году он отошел от немцев? Не помнишь? Так зачем перевирать?!!!!!!!
5. Почему я должен терпеть памятник УПА у себя в доме (если они моего деда пристрелили), а вы памятник советским партизанам сносите?!!!!!! Что за двойная мораль?!!!!!!! Ваши у вас, наши у нас!!!!!!
6. Хочешь сброшу карты Украины в ваших же атласах по истории? С древнейших времен? Посмотри, где рисуют украинские территории!!!!!!
7. Извини, последний тезис по-простому: будете продолжать ДАВИТЬ, просто дадим по морде! Разговаривать уже будет не о чем.

Паладину и вообще: Спасибо за обстоятельный ответ. К сожалению, практически ни один из пунктов меня не удовлетворил, и мне кажется, что вы либо не обладете информацией, либо дезинформированы. Если вы, и выши сторонники, действительно умные и цивилизованные люди, заинтересованные в целостности страны, разберитесь в ситуации хорошо хотябы для себя, приезжайте на Восток, походите, посмотрите, поспрашивайте, поднимите исторические документы...
Мы никогда не сможем уважать ваших героев. Если бы они боролись только лишь за свои идеалы, это одно. Но они воевали на стороне фашистской Германии - это самое страшное предательство всего человечества.
Вчера буквально разговорилась на улице с пожилым шведом. Он говорит, что нормальные люди в Европе в шоке, от того что происходило в Эстонии недавно. Они возмущены тем, что в некоторых странах бывшим гитлеровцам оказывают почести и платят пенсии. И еще сказал, что они видят, как сейчас у нас в стране растет национализм. Европа, в которую вы так стремитесь, ваши дейтствия осуждает, а на Украине они поощряются.

Извините, припоздал. Паладину: простите, но мне не импонирует Ваша вежливость. Знаете, почему? Потому что стоит на вас, "галичан", наехать, - вы тут же становитесь тихими, дружелюбными и мирными. Когда жареным пахнет. А пока Восток двенадцать лет играл в цивилизованность, вы делали один госязык, меняли учебники, ставили памятники. Так что, будьте любезны, лучше оскальте зубы. Так естественнее...

Думал уже не писать, но не хочу отдавать славу первого комментирующего. Господа любители УПА! Вы там жаловались на расстрел безоружных женщин? Так вот: НКВД-шники очищали СВОЁ государство от врагов. Во время войны. Безоружная женщина отказывается врага выдавать. При этом - не просто врага, а члена организации, которая душила ремнями своих соотечественников и помогала нацистам всеми силами. Организации, нарушившей все мыслимые конвенции и провозгласившей террор основной своей деятельностью. Слышите? Вся организация. Можно покрывать такого "родственничка"?Можно. Но рассчитывать при этом на милосердие со стороны жертв упомянутого террора вряд ли стоит. К тому же, нечего врать: и ОУН, и УПА работали под строгим контролем нацистов. Только в 45 году, когда уже все стало ясно, эта шваль стала бить в спины убегающих немцев. Так что не давите на слезу. Среди НКВД-шников, как и среди всех остальных, были подонки. Но в ОУН и УПА ими были все. Потому что принимали устав организаций. Так что УРОЙТЕСЬ!!!

Крейсер, не сори на обсуждении. Учись краткости.
Все любителям ОУН-УПА - прочитайте в нашем Эксклюзиве статью "Дойти до Берлина". Это - спешиалли фор ю.

Да, кстати. Забыл на кое-что из старенького ответить. Там меня спрашивали, кормлю ли я грудью Державу? Отвечаю: да. Без объяснений.
Еще. Спасибо за высокое звание сепаратиста. Горжусь. Уже давно. А после гибели Кушнарева, считаю, орден надо учредить. Убежден, что сепаратизм - единственное спасение для этой страны от полного самоуничтожения.
Кто-то там писал, что никаких противоречий нет, что все это выдумки людей, которые с западнянами не общались. Лично я с удовольствием не общался бы, да приходилось. И если вам НРАВЯТСЯ националисты из Мариуполя, то мне - нет. Поэтому согласен с автором: чтобы не навязывать друг другу собственные симпатии, лучше разойтись. Все.
Ах, да. И последнее. Для ДДД Блюз. Сам хуйло. Извините.

Повышайте грамотность. ОУН делилась на три части. Или Бульбу-Боровца в Ваших "клясах" не изучают? Еще бы: хоть и подонок, зато почти все архивы Союзу передал. Без него, может, и Шухевичских писем никогда бы не прочли. А чтиво весьма познавательное...

:)))))))) "Сам хуйло. Извините." - это точно посильнее "Фауста" Гете

Заваруха пошла! Дай, дай ему!! Ура!!!

Та тю на тебя. :-)))))))))))))))))) Ты как здрасьте. :-))))))))))))))))))))))))))))) Слово просто симпатичное. Не знаю, правда, что означает. Думал, вроде "балды" в старике Хоттабыче.

Простите за фамильярность. Гы-гы.

Ну щодо ваших обвинувачень в "фальшивій ввічливості". Ви мене в житті не знаєте, не знаєте який я є насправді і тому висновків про мою культуру, будь-ласка не робіть. Якщо бажаєте про мене дізнатись, то краще попитайте, а не робіть здогадки
Ось частина статті про УПА, корта характеризує мету їхньої боротьби:
"політична платформа, яка включала гасло самостійності України та боротьбу за основні громадські права, за демократію, за рівні права меншостей і співпрацю з іншими поневоленими народами проти нацизму і більшовизму. При УПА були створені у 1943 окремі загони узбеків, азербайджанців, грузинів і татар, що складалися з колишніх німецьких полонених або мобілізованих німцями до допоміжної служби осіб"
І думаєте наскільки різнонаціональне військо могло бути нацистами? Якщо комусь цікаво, то почитайте цілу статтю. Це звичайно крихітка інформації, але цікаво досить
http://uk.wikipedia.org/wiki/УПА
Потім surikat"у
1.Так, в школі навчають українською, але є і школи російські, де навчання ведеться російською. В мене в Тернополі навіть є така. Та і взагалі мовне питання то не моя парафія. з ним до політиків
2.В 17 столітті не був-не знаю. Якщо маєте машину часу, то вітаю, але чогось завжди на уроках історії ми вивчаєм, що там були українці, вивчаєм їхнє суспільне і політичне життя. А якщо на то пішло, то до XV століття росіян взагалі не було, як і держави Росії в цілому. А в період XV—XVII століть були лише незначні згадки про Московську державу в писемних творах
3. А я хіба не сказав що вона було двосторонньою? Сказав. Правда жителів України чомусь більше любили відправляти в Сибір, а не на індустріалізацію
Так, голод був спільним, але чогось його епіцентер був на території України. А саме на центральній і східній. Захід голодом не зачепило, бо ми тоді були окуповані Польщею, та я памятаю спогади старожилів з Рівенщини, котрі розказували, як вони перекидали через річку їжу попухлим з голоду людям, а радянські солдати набігали, відбирали ту їжу, топтали її і викидали у річку
4. Це вже я писав вище. Не хочеш-не вір. Це твої справи
5.Хто тобі сказав, що ми(зважаючи на манеру звертання людей тут "ви" і "ми" і справді стають якимись природніми)знесли хоч одни памятник радянським солдатам? Де інформація? Я за своє життя такого і близько не чув і не бачив, хоч і хиву тут весь час. І був би дуже обурений, якби побачив таке
От вони мені вбили прабабцю(беззбройна жінка!!! доречі якщо комусь цікаво, то можу поділитися спогадами мого діда про ті часи. дуже цікава інформація як для історії, так і для загального розвитку) і посадили прадіда. Та я їх продовжую поважати і нічого проти їхнього памятника немаю
6.Від "Сяну до Дону", як співається в нашому гімні)) З історії мав 10 і атласи памятаю добре. Можливо і державних кордонів не було в Україні, але етнічні завжди були і будуть
7.Ну і дасте по морді. Кричете, що миротворців відправили кудись, а свого брата готові вбити.
Ну і будете воювати неначе обізяни з палками. Я вас не ображав, я проти вас нічого не мав, я вас поважаю, але нічого взаємного від вас, нажаль, не бачу(ну не від всіх звичайно. Є тут багато цікавих і розумних людей, з якими пізнавально поспілкуватись)
Судячи з ваших слів, вам пора задуматись про своє відношення до інших, бо воно як в звіра
2Велосипедова
Був на сході. Спілкувався. Хороші люди і, на щастя, небагато з них підтримують дану політику сепаратизму
Історичних документів за життя в руках тримав багато, правда в основному були вони звязані з історією УПА(цікавився нею мій дід. Це були і архіви і літописи) і в якій ви вважаєте себе такими обізнаними
Доречі хочеться ще спитати. Хіба Сталін не був нацистом? Кримських татар чомусь виселив із їхніх етнічних територій. Пізніше їм так і не дозволили повернутись. Знищити 10 мільйонів голодомором і ще 10 репресіями це не нацизм? Вивозити за найменше слово проти влади це хіба не дискримінація свобод? Було б українців менше, то він би нас всіх в Сибір повивозив і повинищував. Для противаги Гітлер знищив в україні 5 млн цивільного населення
Ось доречі ще один випадок із життя моєї бабці(вона сама з Волині). Ще в школі, вже після війни, хлопчаки бавились і нечайно пробили портрет Сталіна рогаткою. Всі одеревяніли-за таке тоді всю сімю відправили б Сибір, та, нащастя, директор був людиною порядною і він це все скрив від чужих вух і очей, швидко замінивши портрет. А батька мого, коли той усміхнувся на похороні Брєжнєва взагалі в КДБ забрали і довго з ним вели розмову
А щодо пенсій гітлерівцям, то тут я взагалі не бачу ніяких норм християнської моралі. Ісус здається вчив нас прощати, а не ненавидіти до кінця свого життя. Та я не про релігію, бо це окрема тема. Я про людей, котрі робили помилки в своєму житті. Котрі можливо й самі не розуміли, за що воюють(раджу доречі почитати "Подорожній, коли ти прийдеш у Спа...". Дуже цікавий, хоч і короткий твір на цю тему) Хіба вони не заслуговують прощення? А що ви пропонуєте? Зловити цих 80-річних дідів, забрати в них все і залишити помирати голодною смертю? Якось так не по людському...
2Снейк
Знаєте, а мені не імпонує ваша ворожість і хамство. Мене так виховали і я таким є. Я послухаю і поговорю, а не буду товкти пику всім, хто мене не розуміє. Хоча добре, що і виховані і розумні люди(як Велосипедова, доречі) у вас залишились
І взагалі не збираюсь я ні на кого скалити зуби. Я християнин і це суперечить моїй релігії
Під кінець напишу, що до відвідин сюди, я був проти поділу, та зараз скажу вам лише одне: "робіть що хочете. мені однаково". На щастя свідомих людей у вас достатньо. І думаю що вони не допустять цього дурного кроку, до якого століттями ішли та проливали кров наші прадіди
З більшістю тут присутніх були приємно спілкуватись. І це не підлизування. Це-факт
З повагою Паладін

Вы выгодно отличаетесь от большинства Ваших единомышленников выдержкой и не отвечаете на оскорбления и провокации тем же.
При всей разности убеждений, если вежливо, то почему бы и не поговорить.

Судя по Вашим школьным отметкам (10), Вы - молодой человек и учились по "діяспоральним" учебникам, хлынувшим в Украину в виде "интеллектуальной помощи" отсталым туземцам. И то, что Вы "завжди (!) вивчаєте на уроках історії" действительно не дает представления о реальной картине не только 17-го века, но и любого другого. Но, может быть, Вы согласитесь, что государства Украина до 1991г. не было ни на каком атласе, а тем более "від Сяну до Дону"?

Однако, не будем лезть так далеко - почитайте для разнообразия канадского исследователя УПА Полищука.

Относительно лозунгов УПА, как и любых других лозунгов - ловушек для масс, то ни одна мать свою дочку проституткой не назовет. "По делам их узнаете их". А дела довольно мерзкие: сдача собственного народа и территории в рабство Германии, прямое участие в окупационных войсках (более того, в их карательной части), истребление мирного населения, участие в карательных акциях (помимо Украины - в Белоруссии и на Балканах), расстрелах, поджогах, пытках, обслуживание концлагерей, геноцид поляков на Волыни (120тыс. погибших). Поищите фото "віночка незалежності" - убитых польских детей (среди которых есть младенцы), прикрученных колючей проволокой вокруг дерева - по этому фото готов макет памятника, которому выбирают место в Варшаве.

Разумеется, "загони узбеків, азербайджанців, грузинів і татар" не были убежденными нацистами. Да от них этого и не требовалось. Их объединяли другие принципы - желание выжить, предательство, страх расплаты за содеянное. Вербовали их в лагерях - какие уж тут убеждения. Давали оружие и гнали на исполнение акций типа Бабьего яра и Хатыни, замазывали. И они остервенело замазывались - наверное, это тяга к свободе такая.

К слову, Википедия НИГДЕ и НИКОГДА серьезным аргументом не являлась - масса "дописувачів", при известной настойчивости, нальют туда чего угодно.

Не плачьте о выселенных крымских татарах, они действительно массово поддерживали гитлеровцев, создали с благословения старейшин молодежные отряды, выполняющие карательно-полицейские функции, находящие и уничтожающие подпольщиков и тех, кто ими МОГ быть (они просто ходили от одного населенного пункта к другому и забивали палками активистов и т.п.), формировали довольно крупные воинские подразделения из ДОБРОВОЛЬЦЕВ. Но выселили-то их после того, как они корректировали заброску немецких диверсантов в предверии Ялтинской конференции, а потом прятали и снабжали их. Сталину такой геморрой в подбрюшьи страны в условиях войны на уничтожение, конечно, был не нужен и он просто и гуманно (по сравнению с еврейским в Германии) решил этот вопрос.

Много бы можно еще написать, но ... устал.

Последнее: ОНИ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ПРОЩЕНИЯ. Их нужно наградить бессмертием и расстреливать на бис при большом скоплении народа каждый день перед обедом для аппетита.

p.s. Мы, действительно разные. Надо бы разойтись. Тільки тихенько-тихенько, мирнесенько-мирнесенько...

знаете,а мне Паладин приятен,тут без шуток.я говорил,что был на их форуме.в его информации указано,что ему 17 лет.вспомнил себя в 17 лет)
но "отношиние между отдельными личностями и отношения между группами личностей - большая разница".

укровские нацики - фашистское семя.
Что-то этот сорняк сильно разросся в Украине.
Да и фюрерок уже есть.
Ох не миновать нам новой ваойны.
Можно конечно и федерацию, как решение. Но дияспора денег подкинет - новый тягнибок сразу появится.
Не слишком ли юго-восток демократичный и толлерантный до этой мрази ?

Сколько в Тернополе русского населения, а сколько в Харькове? Еще раз повторюсь: по закону мы ОБЯЗАНЫ (не имеем возможность, не имеем право, не имеем выбор, а обязаны!!!) изучать некоторые предметы на украинском языке. Никто никому ничего не навязывает? ))) По поводу остальных заявлений, давай немножко больше поизучаешь разных источников и литературы (я тебе как профессиональный историк говорю), а потом поговорим... Кстати, этническую границу можно уже и в Канаде проводить, говоря о "коренном населении Канады -украинцах" ))))

Судя по твоим словам, согласие возможно. Только жалко, что таких как ты мало... Только, уж извини, терпеть наезды нациков не буду! Буду бить!

Бл..дь, от не люблю коли починаються такі вздохи-ахи "фсьо, нє мінавать вайни". Якої війни, рідний мій?? Якої??? Хто проти кого?? Українець на українця??? Чи росіянин який проживає в Україні на українця, який живе від нього за 300 км???
Ви самі хоч усвідомлюєте наскільки проблема Сходу і Заходу є надуманою і вміло використовується як одними так і іншими політиками-підарасами з обох таборів???
Проти кожного Тягнибока можна виставити Левченка. Проти кожної Слави Стецько - Наташку Вітренко.

Але вони там наверху хай навіть голови собі порозвалюють і очі повиколюють, що це має спільного з нами - нормальними людьми, які люблять свою країну, хочуть нормально працювати, сплачувати податки, кохатися і барти від життя по максимуму???
В моєму колективі(працюю у Києві) люди з Криму, Луганська, Кіровограда,Тернополя,Хмельницького,Житомира,Львова,Харкова. І що??? Чому нам ніщо не заважає нормально вживатися, незважаючи на те, що одні спілкуються українською, інші російською. В одних діди воювали в УПА в інших у Радянській армії. А в декого і в тій і в тій...Все одно пили 9-го травня разом за перемогу над фашистами і ніхто нікому не дорікав, бо у кожного своя правда, і хєр доведеш онуку вояка УПА, що його дідусь допомагав нацистам, якщо він знає, що дід боровся за Україну і проти тих і проти тих.

Рідні мої брати-земляки. Не ведіться ви на ту істерику скотів, які використовують вас, маніпулюючи і роблячи свої справи вашими ж руками...коли виграє наша збірна з футболу ми ж не починаємо ділити що Бєлік з Донецька, а Тимощук з Волині...
Коли Кличко валить чергового негра ми ж не паримось, що він говорить російською...
Коли Океан Ельзи "розриває" в Москві Лужніки - ми ж не кажемо, що це львівські нацики, бо співають українською...

Мені може не подобатись Янукович, але я поважаю вибір мільйонів українців для яких він уособлення чогось кращого у своєму житті. Комусь може не подобатись Ющ, але називати фашистом людину, батько котрої відсидів в Дахао і Бухенвальді...кощунство...

Ця держава унікальна в тому, що якщо її хтось колись і зруйнує, то тільки ми ж самі...з середини.

Тому пропоную піти за російським сценарієм - потрібно знайти зовнішнього ворога, він об*єднає націю міцніше ніж суперклей.
Румунія - чим не об*єкт??? Тому давайте може з ними погиркаємось за острів Зміїний, ніж будемо тут ображати один одного.
Все.

З.І.Передаю привіт усім кримським діткам, котрі відпочивають на різдв*яні свята у Галичині від тих діток, які потім їздять до них з Галичини відпочивати на ЮБК.
Поки ми сваримось, наші діти знаходять спільну мову незважаючи на географічну,мовну чи національну приналежність!
Рекомендую в них повчитись.
Вибачайте за помилки,поспішав.

Полноте, полноте! Вы действительно пили 9 мая с людьми, которые считают, что "воякі УПА" боролись с фашизмом? Вот это "политкорректность"!!! Или именно это и есть кощунство?

Всем-всем. Прежде всего - Паладину. Честно говоря, вы меня несколько удивили. У меня, признаться, никакого отношения к Вам сформировано не было, а сейчас оно скорее стремится к положительному. Посему за недоверие к Вашей вежливости прошу прощения. Однако: Вы не заметили, что Вы в очень вежливой форме так и не приняли ни одного аргумента с нашей стороны? Не является ли это свидетельством необходимости "развода"? Дальше. О татарах - вслед за Просто Васей прошу Вас не затрагивать эту тему, поскольку документально зафиксировано количество татар, ушедших в подразделения СС. А вот почему при этом переселяли оттуда же греков и армян - это уже вопрос. Но задумайтесь вот о чем: крымских татар, тех, кто работал на СС, должны были расстрелять, как коллаборационистов. Закон, знаете ли. При этом было бы УНИЧТОЖЕНО почти все мужское население. Как Вы думаете, может, в этой ситуации переселение было мерой снисхождения, нет? И последнее для Вас, в качестве информации к размышлению, а не попытки поддеть: как раз для христианина скалить зубы - вполне естественное состояние. Вспомните крестовые походы.

Кстати, о папашке Вашего Ющенко. Вы в курсе, что у него ПЯТь разных автобиографий? Что, по его заявлениям, героический папа умудрился сбежать ИЗ ТРЕХ ЛАГЕРЕЙ СМЕРТИ? Даже за ПОПЫТКУ побега его бы моментально отправили к праотцам. Поэтому, если он и был в этих концлагерях, то исключительно в качестве надзирателя.

У Снейка явная мания- чуть что, съезжать на Ющенко. Если он и был надзирателем в лагерях, то, наверное, не просто так его сделали надзирателем. Там нужно было проявить себя лучше других, чтобы тебя заметили. А то, что он выжил, не может быть связано ни с чем, кроме того, что он очень умный и крепкий человек. И если для вас "нацист" и папа Ющенко одно и то же - тогда я ничего не имею против нацистов.

Вот такой вопрос на обсуждение хотел выкинуть.По какой границе следует делить Украйну? Избавиться от дивизии Галиция?Едва-ли так просто удастся.Так по какой воображаемой линии?
Никто в тылу не останется?

Идиот! Дебил! Уродбл! Ты хоть сам понял, что написал?! "Там нужно было проявить себя лучше других, чтобы тебя заметили" - конечно, нужно было закладывать своих, выдавать офицеров и коммунистов, заявлять о нелояльном отношении лагерников - за все это тех людей УБИВАЛИ!!!! Если для тебя это нормально, если для тебя нацисты хорошие - то, блин, тебя точно надо изолировать!!!!

Може, треба вже розплющити очі і зрозуміти, що в нас немає ОДНІЄЇ КРАЇНИ? В нас їх дві - Східна та Західна. І ніколи це штучне утворення, що нині називається Україною і в своїх сучасних кордонах постало по-перше, не з ініціативи населення, а з волі політиків, по-друге, усього яких-то, смішно сказати, 16 років тому. В нас різні історії, в нас різні герої, різна мова і світосприйняття. І це не змінити. А чи "поки що", чи "ніколи" - вирішувати навіть не нам, а нашим дітям та внукам. Ми ж можемо поки що лаятися і займатися екстремізмом, і це також є нормальним, бо лише через це ми, нарешті, прийдемо до усвідомлення того факту, що Сходу із Заходом не по дорозі.

Откуда у вас такой азарт и маниакальное прям желание оттделиться?
Или у вас желание присоедениться к России?
Как вы своими мозгами не можете понять простую вещь - Украина есть унитарная независимая страна. Она есть и будет в своих законных границах. а весь этот крик, что мы разные - ИМХО - бред. Нет двух людей одинаковых, нет двух сёл с однаковым менталитетом, но это не повод для раздора.
ваши лидеры, Янукович, Богатырёва - выучили украинский и это только прибавило им авторитета. Они себя считают лидерами СТРАНЫ и НАЦИИ, а не отдельно взятого региона.

П.С. Снейку - сьеш и выкуси - Ющенко и Янукович всё равно найдут компромис, потому-что они политики, а не эктремисты. Пройдёт 10-20 лет. И ваши дети не будут знать другого, кроме Украины и будут её считать своей родиной.

Осмелюсь заявить от имени большинства ,не посоветовавшись с ним.Янукович, Богатырёва - не наши лидеры.Мы их,мягко говоря,не любим.А дети - так мы не дебилы,воспитанием детей занимаемся сами.

Что делает страну страной? Общность территории? Ну ладно, это типа есть. Общность ценностей? Сорри, Шушкевич с Коновальцем - не мои герои, равно как и Святой Николай. И Австро-Венгрия - не моя история, и НАТО с ЕС - не мой выбор.О "законных границах"- даешь Украину в границах Киевской Руси!:) Мне не нравится политика России в отношении Украины, и маниакального стремления куда-то отделяться у меня тоже нет. У меня есть желание и право, черт возьми! требовать уважения и к своим героям, и к своей истории, и к своему мнению. А этого нет, не было и, вероятно, не будет. Вот об этом и речь.

Вот поэтому я вас и называю ущербными, не испытывая ни малейших угрызений совести. В том-то и фишка, что вы на Юща своего молились с самого начала, а мы Януковича и тогда, и сейчас очень трезво оцениваем. Поэтому и лидером СВОИМ не считаем. Честно говоря, присоединение к России - это было бы слишком хорошо для вашей пропаганды. А нам бы свое что-нибудь, в пределах Юго-Востока, если уж Союз восстановить нельзя. Я к русским могу не меньше претензий предъявить, чем к украинцам, так что не переводите с темы непонятно на что. Рано или поздно государство это развалится. Потому, что если год назад мы еще были готовы принять федерацию, то теперь уже этого мало. Ну, а Янык с Ющом вряд ли договорятся, потому что этот ваш гоблин не политик, а обычный сельский бухгалтер-комплексант с манией величия.

Респект. Приветствую. С приходом, так сказать.

Получается, что мы обсуждением и статьями предупреждаем ЭТИХ о развале, а они отмахиваются. Ну так не надо предупреждать :-)))))))))))))))) Пусть это станет для них неожиданностью.

Никого вы не предупреждаете о развале. вы просто подтверждаете, что за вами следить надо повнимательнее. Чтобы вовремя давануть, пока не нагадили в очередной раз.

Хм. Опять Вуйко. Недовоспитали. Черт с ним, с убогим. Вот что важно, у Сони Ореховой это проскочило. Дело действительно не в желании отделиться как таковом. Это даже не необходимость, это вынужденная мера. Честно говоря, даже мне, при всем моем экстремизме, не по себе от мысли, что произойдет с нормальными людьми на Западной, когда все начнется. Их там, конечно, кот наплакал, но есть же. Опять, черт возьми, человеческие трагедии на фоне геополитики, пес ее задери. Нужно все-таки до последнего стараться отделиться без войны. Просто при этом напоминать западнянам об их месте.

Очень правильный сайт и правильная статья!
Сам я украинец, но эти вонючие уроды-нацюки, которые везде лезут и мешают нам жить уже достали.
ЗА ТОПОРЫ!

О! ЗА ТОПОРЫ! ЗА НОЖИ! ЗА УШИ! ЗА ПРОЕЗД!

Хотя я согласен. Есть повод пострелять. Причем действительно независимо от этнической принадлежности.

А не треба тут втирати, шо кросівки сині, чо вони народ дурядь, ми ж знаєм куди йдуть західні капітали, я справжній українець вважаю, що в кожного своя правда, і чужим вареником в свою юшку не лізуть, ну скажіть хіба я не правий. Янукович хоче реінкративної сугнізації, я не проти, але я маю свою думку і принципи, кожна людина вирішує за себе. Я тут не говорю за всі, а лише за себе, бо я особистісь, я єдиний, але не забувайте н ас всеодно багато. Не обовязково бути політологом щоб розуміти куди ідуть заїхідні капітали. Реінкронізація ринку- те про що ніхто не думає, але це очевидно, правдв в наших серцях, щоб спасти когось треба мати силу вирізати своє власне серце, але є люди якими править жадоба, і західні капітали продовжують йти самі знаєте куди, будьте з богом, і бог буде з вами, якщо ви не вірете в бога, то можливо колись попадете в пекло, а зараз ви живете на землі, і маєте один обовязок- Бопротися, ви ж не народилися на цей світ щоб боятися, так помріть заради чогось, і зявиться хоч якийсь зміст в вашому існуванні. Хто знає куди ідуть західні капіталди напишіть будьласка.

то капець прошупаньства шо то во сі твори. Йій Богу проти москалів ніц не маю, але шо то во понаписували про нас. Я си тово пасу корову на пополнині і картопельку сапаю, а мене тово вже хочуть топорами убіть. Йій Богу людоньки, спасайься хто може

Ребят, прекращайте прикалываться. Люди так думать не могут.

Какое там думать. Люди и писать так не могут. Тем более разговаривать. Это Сурикат шалит. Или Велосипедова.

Или Вы. Судя по стилю и построению фраз. Язык я даже упоминать не хочу

Может быть. Только я не знаю, что означает "си тово пасу". Какую пасу? Португальский, что ли? А так - вполне может быть и я.

Редчайший случай раздвоения личности! Если принять во внимание, что личность отсутствует! Веселые вы все хлопцы. Умудриться серьезно обсуждать УПА и остальных... В абвере работали профессионалы, они все и придумали. Но причем здесь украинцы или галичане?

Исчо один поклонник арийского гения. Гегель, Бузина и Большой Брат. Кстати, что товарищи выше имели в виду под... счаз... "реинкронизацией рынка"? Это что за зверь?

Понятия не имею. Может One of a kind пояснит темным и дремучим? Или другой умный поможет?

Как же. У этих, з "полоныны", заведено так: пришел, нагадил, убежал. Вон даже Вуйко знык, уж на что был крепкий чел.

Ага, сплошные Каи Юлии Циммерманы. А Вуйко не тронь. Как же вам без него. Хотя я и подозреваю, что за ником скрывается какой-то украинофоб-провокатор.

нет уж. Высокое звание украинофоба зарезервировано за мной. Может, орден дадут...

Якшо опуститись до рівня автора - "западенці і східняки", то скажіть хто ж то займав і тепер займає найвищі крісла в країні? До чого тут западенці?

прывид-это "превед" по украински?автор,где пропадаешь?тут до твоего уровня спускались,а ты не пришел

Ску-у-учно... Без вислоусых ску-у-у-учно...

2Снейк, Не хотілось тратити свого часу на такого недоумка,як ти, але все ж буду намагатись пояснювати: Ти нев"їбацця соціолог, розпинаєшся тут про націоналізм, не знаючи його суті. Повторюсь ще раз: ти ведешся ан ту хєрню яку вам всучують як лох на морозиво, не здатний навіть розрізнити поняття НАЦИЗМУ (а саме його ти описував) від поняття НАЦІОНАЛІЗМУ. ЦЕ дві різні речі. Але в міру твоєї (як і більшості твоїх земляків) обмеженості і небажання чути парвди, а тупо жувати гавно яке постійно підкидається Яниками і К, тобі цього не зрозуміти. НАціоналісти намагаються щось зробити для країни, щоб і таким виродкм як ти жилось в ній нормально. ТИ маєш це поважати, а як ні, то ти звичайний паразит.

А на рахунок Крутів і МАйдану, то люди йшли туди добровільно, приеносили себе в жертву заради рідної країни...Але таким паразитам як ти і тобі подібні цього незрозуміти, для вас основне - дешева горілка і дешева ковбаса, а в якій країні жити - без різниці, хай то буде навіть Гондурас, лиш не Україна...

ЗАйшла мова про податки?! Чоловіче, поясни мені, чого саме на Схід ідуть найбільші обсяги відшкодувань ПДВ (не спорю, там багато підприємств великого бізнесу), проте більшість - фіктивні!

І на рахунок "существа"...Я вважаю себе людиною розумною, бо таки маю здатність мислити логічно та мати власну думку, а не піддаватись "дресируванням" політиків...

Так і знаєте що...Заїбали ви своїм поперханням в фінансуванні демократів ЗАходом...Маєте документи? Фальсифікацію 2004-го саме на основі документального підтвердження довели. А пиздіти - не мішки носити. ПОки не має офіційних документів, нє хєр розглагольствувати...

Східняки "написано об ущербности, убогости и т.д. западенского национализма, о комплексах вислоусости и дубоголовости" бащано з посиланнями, та бажано науковою обгрунтованністю, а не емоціями, по-друге "Государство, именуемое Украиной, еще с 91-го развивается сугубо по националистическому пути" бажано з прикладами, по- третє, націоналізм- помаренчевість не одне і те ж , по-четверте "создавать организации, собирать отряды, Дейст-во-вать" призведе до громадянської війни а це я думаю не на користь не вам ні нам

не буду играть в обсуждения и дискуссии.тебя,Anykey ,я задушил бы голыми руками без лишних объяснений,не посмотрел бы,что ты малолетка.(не сомневайся-я сильный).причина-не украинский вопрос,не всех же хочется задушить.но портретик фюрера каждый раз возле ника у тебя на форуме-хороший повод для этого.и то ,что все,кроме одного человека,только снисходительно хихикают,не показатель здоровья.на востоке не хихикали бы.и в германии бы не хихикали.да,придушил бы тебя,а с товарищами твоими просто гадко находиться в одной стране.
пс.извини,что не остановился на роли гитлера и великом опыте,который дала нам та война.только вот не добили гадов советские либералы.

Без адреса, всем - и дебилам, и людям. Фальсификация 2004-го документально не доказана НИГДЕ. В решении суда указано В ОБЩЕМ, что выборы проведены так, что результат определить невозможно. Что касается НАЦИЗМА и НАЦИОНАЛИЗМА - первое есть конкретное проявление второго, разновидность, развиваемая прежде всего немцами. К тому же чаще всего нацизм - обычное сокращение от национал-социализма, системы политэкономической, прежде всего. А национализм - это идеологическая система, система, основанная на признании неравенства между нациями (в их этническом понимании). А если неравенство отсутствует, то его предлагается немедленно реализовать - согласно идеям провозвестников национализма. Аникею - ущербный, перечитай Донцова. Тот же "грустный Ади", только на псевдохохляцком суржике. Дешевая колбаса - это как раз идеал твой и твоих недалеких предков: в 90-м и 91-м РУХ только и делал, что рассказывал, как немедленно отгородится от Москвы колбасным забором. Насчет Крут и Майданов даже писать что-либо бессмысленно... А, вот что. Впредь не советую спорить о понятиях с кандидатом социологических наук. Учитесь, юноша, учитесь. А то, когда ваши любимые наци возьмут-таки в загаженном вами же Львове власть, они неучей первым делом в печку пустят - толку-то от вас даже насильно никакого...

Не заметны нац.сценарии? Первый: один гос.язык. Второй: официальные "исторические" издания, где перечисляются вымышленные заслуги украинской нации и такие же прегрешения других наций (начиная от учебников и заканчивая практически любой статьей в журналах СиЧ, Виче и т.д.). А насчет гражданской войны, так быть готовой к ней и призывать - разные вещи.

Снейку:
З приводу державної мови дивись конституцію, це по-перше, а по - друге, які держави мають більше двох мов(Канада, Швейцарія, Бельгія, так ви не плутайте історію творення цих держав, з нашою,)по- третє, В Росії в Сибіру починають "окуповувати" китайці то це ж не значить, що там введудть китайську мову офіційною, знов же в Москві кільсть кавказьких національностей певно ще трохи і буде перевищувати кількість корінних "москвічів" то там теж не введуть кілька мов.
І якщо ви уважно стежите за новинами , зокрема події в Росії, то там націоналісти кричать, що ущемляють їхні права.
Але весь прикол в тому, що в москалів є кілька геополітичних державницьких напрямків ідеології.
То на Україні є лише одна "Дорватись до корита",
причому вона однакова як для біло-голубого так і для помаранчового таборів, а націоналізм то це певно одне, що ще може хоч якось навести лад в країні(наших нациків типу В. Чорновола,Стецько (вічна память обом), Костенка, Івченка, КУнів, Свободи, РУхів Правиці не беремо до уваги).

Але якщо у вас є хоча б якісь ідеї висловлюйте.
А з приводу видань конкретні назви, і автори публікацій.

Або запропонуйте свій варіант українського Дугіна

статья про победу не обсуждается более,но один коммент появился.любуйтесь.
Своя (27.05.2007 23:24)
Почитала.
Боже, скільки ненависті тут до всього українського!
Тільки підла нацменшина могла таке написати! Брехня і конвульсії московських покручів!

Любезнейший, не читайте на ночь украинских конституций. Никаких не читайте. Насчет двух и более языков: а что Вас не устраивает в "творенни" Бельгии, например? Там противоречий между фламандцами и остальными более, чем хватает. ТЕм не менее, фламандский - гос.язык. Ну, и наконец, есть пример, на котором все вы, моноязычники, прокалываетесь. Финляндия, любезный! Шведов в ней - меньше десяти процентов, и они - бывшие оккупанты, захватчики, тем не менее, шведский язык - государственный. А финны - на